スチュアートはポールにいじめられて追い出された [sc] | レス1-45

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1 2009/11/29(日) 20:05:16

という噂があるけど、実際はどうなんでしょう

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2 2009/11/29(日) 20:11:44: ジョンに殴られて死んだんだよ

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3 2009/11/29(日) 20:17:50: それってゴールドマンの本からだっけ？

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4 2009/11/29(日) 20:32:43: ポールってのは昔から嫌われ者だったんだよ。
スチュに嫌われ、ビートルの３人から嫌われ、ヨーコに嫌われ
ウィングスのメンバーもポールとは一緒にやってらんねえって
言って逃げられてしょっちゅう入れ替わってたし、後の回顧録でもいい話はほとんど聞かない。
今も元プレイメイトの奥さんに逃げられるし。
ポールと仲良かったのってジュリアンとシンシアとリンダくらい？
なぜこんなにも人望がないのだろう？

でもジョンはみんなから好かれてるよね
ジョージもリンゴもポールもスチュもみんなジョンを慕っている
あんな醜い目に会わされてたシンシアとジュリアンですら慕っている
エプスタインもマーティンもジョンが一番好きだったみたいだし
ジョンが嫌いって言う人は聞いたことがないよ
この人望の差は何だろうとか思っちゃうわけよ

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5 2009/11/29(日) 20:33:42: 史上最もウザいポップ・スターはポール

　元ビートルズのポール・マッカートニーが、“史上最もウザいポップ・スター”という、
まったく嬉しくない読者投票のトップに輝いてしまった。
　マッカートニーの後に続いたのは、「ユア・ビューティフル」のジェイムス・ブラント、
「スマイル」のリリー・アレン、そして「エンジェル」のロビー・ウィリアムス。
　この結果を出したMusicmagpie.comの経営者は、「ミュージシャンは、本当に短い
時間でウザがられる対象になる。マッカートニーの離婚劇や、2本指を立てて平和を
祈る仕草、それにスーツにトレーナーを合わせるようなファッション・センスが、
悪評の理由になっているようです」と話した。大御所も形無しです。
　トップ10は以下の通り。

1位：ポール・マッカートニー
2位：ジェイムス・ブラント
3位：リリー・アレン
4位：ロビー・ウィリアムス
5位：エイミー・ワインハウス
6位：ボノ
7位：クリフ・リチャード
8位：ピート・ドハーティ
9位：ジョス・ストーン
10位：クレイグ・デイヴィド

ソース：TSUTAYA online
http://lx03.www.tsutaya.co.jp/tol/news/index.pl?c=entertain&c2=music&artid=4866

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6 2009/11/29(日) 22:24:24: 何回か大ゲンカしてるよね。

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7 2009/11/29(日) 22:47:44: 本人（ポール）も「スチュには冷たくしていた。申し訳ないと思ってる」
て言ってたよ
ハンブルグ時代の写真で、演奏中スチュが背中向けてるのが何枚かあるけど
ポールが「お前はベース下手なんだから目立たないようにしてろ」
って言ってたって
「あの頃は僕も若かったから・・」ってポール反省してたよ

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8 2009/11/29(日) 22:49:51: 173 ：ホワイトアルバムさん：2009/11/19(木) 22:10:34 ID:???0

「出だしから問題は多かった。アルバムレットイットビーのリハーサル風景の撮影で、
ポールの張り切った発言に対して、他のメンバーは不快に感じていた。
ポールは全員に、弾く音符からテンポまでいちいち指示を出し、
しまいには映像監督にまで撮影の指示を出すという、
毎度お馴染みの ”ポール劇場 ”と化していたのである。
『ポールは自分が仕事の虫だからって、俺たちを四六時中働かせようとした』と
リンゴは言う。　

ジョージが苛つきながら
『ポールの望む通りに何でも弾く。たとえそれが ”何も弾かない ”ということでも』
と、ポールに言う有名なシーンがある。
このシーンこそ、問題の核心を象徴していると言われてきた。
つまり、ポールが出しゃばりすぎることに絶えられなくなったのだ。」

　　　　　　　　　　 (ザ・ビートルズ徹底検証「解散40年目の真実」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ローリングストーン日本版2009/11号より）

174 ：ホワイトアルバムさん：2009/11/19(木) 22:58:53 ID:???0
>>173
＞映像監督にまで撮影の指示を出すという、

ポールは映像監督を買収して
自分だけ多く写るようにしていたという話もあるくらいだから
本人にしてみれば指示を出すのは当然だと思っているだろうなｗ

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9 2009/11/29(日) 22:51:04: ジョージは自身がソングライターとしての才能を開花させていく中で、
なかなか自身の曲がアルバムに収録されないことに関して強い不満を抱いていた。

特に活動後期にはポールが彼のギタープレイにいちいち注文をつけたことから口論になり、
一時的にバンドを脱退する騒ぎにもなっている。

ジョージのアルバム「オール・シングス・マスト・パス」に収録された「ワー・ワー」、「ラン・オブ・ザ・ミル」には、
そうしたポールへのメッセージが背景にある。
ジョージとポールは、バンド解散後ジョンの死後ジョージの「過ぎ去りし日々」で競演するまで
ともにプレイすることもなく、またジョージはポールがビートルズ再結成の話を持ち出して自身のアルバムの宣伝をすることを
たびたび非難するなど（1970年代末にメンバー間で話が持ち上がったビートルズ再結成に一番否定的だったのもジョージだった）
ジョンとポール以上に遺恨が深いのではないかとも言われている。

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10 2009/11/29(日) 22:52:32: 105 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/22(土) 23:13:32 ID:???0

今さっき、テレ東「地球街道」でリヴァプール特集をやっていたが見た椰子いるか？
ジョンの生家や部屋やストロベリーフィールズの庭とか、キャバーンクラブも出ていて凄かったぞ。
ピートのインタヴューまであって、ピートが「ビートルズを解雇された時は本当に辛かった。
しかし自分の人生を思い起こせば４５年も連れ添った妻や家族や孫までいて幸せな人生だったと思う。
でも、ジョンが亡くなる前に会いに来てくれて『ピートと一緒にやっていたデビュー前のビートルズが一番凄かった』と
言ってくれたことが一番嬉しかったし、誇りに思っている」と、ジョンの優しさに感謝していた。

106 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/22(土) 23:23:07 ID:???0
>105
俺も見たよ。藤田朋子がキャバーンクラブで歌うのは余計だったが面白かった。
ピートは今でも趣味で中年バンドやっているんだな。
ジョンに凄く感謝していたのには驚いた。
それに対してポールの話は一切出てこなかった。

107 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/22(土) 23:28:04 ID:???0
先週観て今日も楽しみにしてたのにさっき見損ねたの気づいた。悲し。

109 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/23(日) 00:09:35 ID:???O
>105
いい話だ

114 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/25(火) 01:34:34 ID:???0

ピートはいまだにポールだけは恨んでるらしいな。
ピートの人気に嫉妬してポールが裏工作して解雇したからな。

ここまで見た

11 2009/11/29(日) 22:52:59: ジョンに殴られたのが原因で死んだのなら
アストリットが本でジョンのことあんなに好意的に書くわけない

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12 2009/11/29(日) 23:05:43: 最も危険な緊張は、ジョンとジョージの間に走った。何年も脇役に追いやられてきたジョージは、
オノ　ヨーコの意見が今やバンド内で自分と同等、時には自分よりも優先されることに気付いた。
極めて重要な問題に対しても、ジョンは何も言わずヨーコの意見に従ったため、他のメンバーは気が狂いそうになった。

それでもポールは冷静に対処するようにした。ヨーコを排してしてビートルズを元の４人に戻すか、我慢するか。
その２つしか選択肢はなく、彼はジョンを失いたくなかったため後者を選んだ。しかし、ヨーコが「ビートルズはこうするべき、
ビートルズはああするべき」とビートルズをいつも”ザ”を付けずに呼んでいたことに、ポールは苛立っていた。
「本当は”ザ･ビートルズ”なんだよ」とヨーコを論しても、無駄だった。
そしてとうとうジョージがキレた。６９年１月１０日の昼過ぎ、ジョージとジョンは殴り合いの喧嘩をした（２人は後に殴り合った
ことを否定してるが、ジョージ・マーティンはジョンの伝記の著者、フィリップ・ノーマンに対し、口論が殴り合いにまで
発展したが「もみ消された」と語っている）。

その様子は映像に収められていないが、ジョージがビートルズを辞めると言う映像は残っている。ギターをしまいながら
「俺は出ていく。メンバー募集の広告でも出せばいい。またクラブ回りで合おう」と言っているのだ。
ポールとリンゴはショックを受けているようだが、ジョンは落ち着いた様子で、ジョージを嘲るかのようにザ・フーの
「クイック・ワン」を弾き出した。その後、ヨーコがジョージに代わってマイクをとり、歌詞のないブルースを歌い出した。
また同じ日にジョンはエリック・クラプトンをジョージの代わりに入れるのはどうかと提案した。
「何が言いたいかというと、ジョージが辞めてもビートルズを続けたいか、ってこと。俺は絶対に続けたいと思っている」

　　　　　　　　　　 (ザ・ビートルズ徹底検証「解散40年目の真実」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ローリングストーン日本版2009/11号より）

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13 2009/11/29(日) 23:16:11: 105 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/22(土) 23:13:32 ID:???0

今さっき、テレ東「地球街道」でリヴァプール特集をやっていたが見た椰子いるか？
ジョンの生家や部屋やストロベリーフィールズの庭とか、キャバーンクラブも出ていて凄かったぞ。
ピートのインタヴューまであって、ピートが「ビートルズを解雇された時は本当に辛かった。
しかし自分の人生を思い起こせば４５年も連れ添った妻や家族や孫までいて幸せな人生だったと思う。
でも、ジョンが亡くなる前に会いに来てくれて『ピートと一緒にやっていたデビュー前のビートルズが一番凄かった』と
言ってくれたことが一番嬉しかったし、誇りに思っている」と、ジョンの優しさに感謝していた。

106 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/22(土) 23:23:07 ID:???0
>105
俺も見たよ。藤田朋子がキャバーンクラブで歌うのは余計だったが面白かった。
ピートは今でも趣味で中年バンドやっているんだな。
ジョンに凄く感謝していたのには驚いた。
それに対してポールの話は一切出てこなかった。

107 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/22(土) 23:28:04 ID:???0
先週観て今日も楽しみにしてたのにさっき見損ねたの気づいた。悲し。

109 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/23(日) 00:09:35 ID:???O
>105
いい話だ

114 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/25(火) 01:34:34 ID:???0

ピートはいまだにポールだけは恨んでるらしいな。
ピートの人気に嫉妬してポールが裏工作して解雇したからな。

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14 2009/11/29(日) 23:16:59: ☆ポール名言集☆

【イラク開戦時の一言】
｢日本が真珠湾を攻撃したらどうすればいいかは明白だ。日本と開戦するしかない。
でも、今回はとても複雑でどうしたらいいか誰もわからない｣

【日本に関して】
来日時に大麻所持で逮捕され、逆恨みして「フローズン・ジャップ」を発表
その後のインタビューで
「大麻は危険ではない。僕は悪くない　日本は法律見直す必要がある」

【捕鯨問題に関して】
「日本人は人間の友達を食べる」

【原爆に関して】
「いろんな人があれやこれや言ってるのはイライラするね。
でも、もし原爆でも落ちたら（やれやれ）って言うくらいのものさ。
ほかにどんなことが言える？みんな間抜けだよ
爆弾なんてのは理論的に間違っていると思うさ。
でも泣きわめいたりやしないよ。
まぁ、「爆弾禁止！」とか書いたものを身につけたりはできるだろうけど、
何か宗教めいたものは考えないことにしてるんだ。
自分の生き方にぴったりこないんだよ」

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15 2009/11/29(日) 23:20:46: 68年8月、ホワイト・アルバムのセッション途中、リンゴはビートルズを一時脱退する。当時は完全に伏せられていた出来事だが、4人のなかで最初に脱退行動をとったのはリンゴだった。
録音技術が発達したことで、4人そろっての「一発録り」はなくなり、個別にスタジオにこもる時間が長くなった。万能なポールにいたっては、ドラムのパートをリンゴに断りもなく録音を済ませてしまうようになった。
ある日、ミュージシャンとしての能力を疑うかのようなポールの言葉にぶち切れ、ついにスタジオを飛び出してしまった。

http://doraku.asahi.com/entertainment/beatles/index.html?ref=comtop

マスコミは、「イエスタディ」はビートルズ脱退を計画しているポールが、ソロ・キャリアを構築するための一歩だ、と騒ぎ立てた。
メンバー間にもちょっとしたぎくしゃくはあったようだ。65年8月、英国のABCテレビのバラエティ・ショー
「ブラックプール・ナイト・アウト」に4人は生出演している。
本番前、ポールが「イエスタディ」のリハーサルを終えると、
ジョンはその場にいた誰にも聞こえるような大声で、はっきり皮肉とわかるコメントをしたのを、
当時のファン雑誌の編集スタッフが目撃している。
その後2人は控え室で激しい口論を繰り広げたという。
番組放送中に「イエスタディ」の曲紹介をしたジョージは、
「新しいアルバムからの1曲で、タイトルは『Yesterday』。
リバプールのポール・マッカートニーにチャンス到来です」と皮肉ってみせた。

http://doraku.asahi.com/entertainment/beatles/080614.html

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16 2009/11/29(日) 23:21:37: まぁまぁ、ジョンと仲いいスチュに嫉妬ってのが原因なんだから可愛いもんじゃないか
ベース後ろ向いて弾けはジョンも言ってたんじゃなかったっけ
アンソロ見直すか

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17 2009/11/29(日) 23:31:43: >>16
ジョンはギターだろ。

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18 2009/11/30(月) 08:31:27: >>17
？
スチュに後ろ向いて弾かせる話だけど

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19 2009/11/30(月) 18:40:56: ピート・ベストも女に人気があったことに嫉妬したポールが追い出したんだろ？ｗ
こいつ本当に器の小さい奴だよなｗｗ

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20 2009/11/30(月) 20:33:05: ピートは「僕は長年の間にジョージともう一度会って話し合いたいと思っていたんだ」と言って、
晩年のジョージ・ハリスンとの念願の再会が実現した。
お互いにビートルズ時代を懐古し和気藹々に愉しく話し合ったという。
ピート曰く「僕自身はジョンとポールのことはあまり好きじゃなかったが、ジョージだけは違う。
彼はナイーブでナイスガイなんだ。
彼は失意に陥った僕を密かに慰めてくれ、僕に元気を与えてくれたんだ。
僕にとってジョージこそビートルズの真のメンバーだと思っていたんだよ」と述べている。
またジョージも「僕はピートになにもしてやれなかった。そのことが申し訳なく、いつまでも引き摺っていた。
長年の間に再びピートに逢って当時のことをいつか謝りたいと思っていたんだ」と述べている。

その後、ジョージが肺癌や脳腫瘍で亡くなり、ピートはジョージの訃報を聞いて涙を流して非常に悲しんだ。
彼はジョージのために黙祷し「僕のビートルズ時代の親友が亡くなった……
一人の親友が亡くなったのはとても悲しいことさ。
さようならジョージ……今までありがとう。君のことはいつまでも忘れないよ。
そして君のために僕も最後までミュージシャンとして全力でみんなのために演奏するよ」とコメントしていたという。

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21 2009/11/30(月) 21:21:59: 物静かな芸術家タイプじゃないんだよ
ポールは
あぁいう曲書いてはいるけどね

ポールが他人に嫉妬するって珍しいと思うけどな。

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22 2009/11/30(月) 21:25:39: >>20
ウィキ丸写しご苦労さん

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23 2009/11/30(月) 22:15:11: もともとバンドなんかやりたくなかったのに
無理やりベース買わされて、ハンブルグに連れて行かれて

それだけならまだしも
やっぱりヘタだとポールからはネチネチといじめられた挙句に
とうとうジョンに殴り殺されたステュ

若さって残酷ですな

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24 2009/11/30(月) 23:33:02: バスでジョンの隣の席を争った挙げ句スチュにもってかれたりポールからしたら自分の方が楽器弾けるのに！って気持ちはあったのかも
あの時期ジョンは精神年齢的に年上のスチュの方が合ってたんだろう

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25 2009/11/30(月) 23:48:38: そんな喧騒をよそにジョージはひたすら無邪気な子供w

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26 2009/12/01(火) 02:24:31: そんなジョージも成長して

1965年　ポールとど突き合い
1969年　ジョンとど突き合い

と戦歴を重ねる

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27 2009/12/01(火) 07:46:20: そしてハレクリシュナへ

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28 2009/12/01(火) 09:04:48: スチュは絵とアストリッドの方が大事だったのだから
ポールとの確執があろうがなかろうが脱退は必然
ミュージシャンとしての実力ではバンドのお荷物となってたのも事実

むしろジョンは自分で誘っといてクビにはできず
スチュも友情より女をとるとは言えない状態だったのが
結果として二人の関係に悪影響を与えない辞め方ができてめでたしめでたし

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29 2009/12/01(火) 09:06:56: あともう一つ、
ポールもジョンに嫌われることなく新ポジションをゲトできて
トリプルラッキー

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30 2009/12/01(火) 19:48:50: クビにならなかったらスチュはベースのままでポールがリズムギター
で、ジョンはボーカルに専念するもミック・ジャガーほどイヤらしいパフォーマンスが出来ずに
ビートルズは三流バンドで終わってたｗ

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31 2009/12/01(火) 22:54:43: >>30
想像したら笑うてもうたww

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32 2009/12/25(金) 21:25:46: ポール最低

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33 2009/12/25(金) 22:20:36: くだらな〜い

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34 2009/12/25(金) 23:01:08: >>26
＞そんなジョージも成長して
＞1965年　ポールとど突き合い

詳しく

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35 2009/12/25(金) 23:36:48: http://find.2ch.net/enq/test/read.cgi/18/1240030816/101-200
↑
このグラフを見よ。
”世間一般”などというものはない。
このグラフを見ただけで人はそれぞれなのが分かる。

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36 2009/12/26(土) 01:34:56: ポールって基本人付き合いに興味なさそうだけどジョンに関しては執念みたいなものを感じるね

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37 2010/05/01(土) 05:35:59: >>28
スチュのベースは言われているほど酷くなかった、
とクラウスは語っている
ポールも60年代には同様の発言をしているらしい。

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38 2010/05/01(土) 12:29:59: ジョンが殴ったことが死因なんでしょ？

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39 2010/05/01(土) 14:26:40: >>12
エリック・クラプトンがビートルズにはいっていたら、
あと４年はバンド続いたな。

凄いスーパーバンドだったろうなｗ

ブルースロック　炸裂だったろうな。
スワンプロックもやったろうし、レイラがビートルズナンバーかｗ

いやブランイドフェイスのナンバーもビートルズナンバー。

いきなりビートルズが
いわゆる、ニューロックの最前線におどりでる。

ウッドストックに、エリッククラプトンが加入したビートルズが
大音響でヤーブルースやヘルタースケルター　レボリューション
をがなりたてたら、ジミ・ヘンドリックスもかすむわｗ

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40 2010/05/01(土) 14:32:17: スチュは
脳腫瘍　で死んだ。
殴り殺されたなんてこと
ありません。

大体、グループと分かれて、絵をかくことを本業にして
しばらくたって発症した。

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41 2010/05/01(土) 15:05:17: 殴られたことが原因の脳出血と彼女が言ったらしいね。

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42 2010/05/01(土) 20:10:39: 446 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2009/10/12(月) 03:47:55 ID:xp8F7oZG0
>>442
ちなみに桑田は、ストーンズについては「何がいいんだかわからない。」
プログレも全くわからないｗ　ZEPもわからないｗプリンスもわからないｗ
もちろん、グラムもパンクもニューウェイブもだろ。ソウルもわかってない。

ジョンレノン以降のブリティッシュロックや、洋楽の大きな潮流が
何ひとつ「わからなかった」ヒトだよｗ

桑田が理解できたのは、クラプトンやリトルフィートなど、「革命」以前の
アーシーな復古調のブルースロック、サザンロックがせいぜい。

これでは、ジョンレノンのジョの字も理解してるわけないｗ
ただのオールドウェイブなポピュラー歌謡曲おじさんだよ。
加山雄三程度のな。
だからこそ、２０００年代にもなっても「ツナミ」みたいな大甘な
歌謡曲を、平然と歌えてるんだしさｗ

そういう、財津和夫みたいなポピュラーおじさんには、ポールが
身の丈にあっているんだろう。それ以上求めても無理ｗ

447 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2009/10/12(月) 04:09:05 ID:xp8F7oZG0

しかし桑田と同世代でも、佐野元春やら山下達郎やら意識の高い連中は
キッチリと昔から「ジョンレノン・ファン」を公言していたから、
一概に世代のせいともいえないがな。

いかに深く洋楽を聴いているか、それと生まれ持った感性、との関数だろう。

ここまで見た

43 2010/05/01(土) 20:13:34: 474 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2009/10/12(月) 12:16:50 ID:???0

山下達郎がジョンレノンファンを公言したことなんてあるの？
ビートルズ自体に一定の距離おきつづけてる人なのにｗ
うそくせえｗ

524 名前： 147 投稿日： 2009/10/13(火) 01:14:29 ID:npXmpwiw0
>>474
「自分は何度も言ってる通り、ビートルズではジョン派」
と、最近のサンソンでも言っていた。
ただし達郎が好きなのは、初期のジョンだろうけどね。

あと、桑田はジョンレノン好きだと公言はしているものの、「理解者」だとは
到底思えない。とくに中期以降のジョンのな。
彼の音楽を聴けば一目瞭然だろ？ｗ

中期・後期のジョンが好きでそれを”理解”している人間ならば
なんでストーンズやボウイーやZEPやクリムゾンやパンクが
「さっぱりわからず」にレイドバックなサザンロックなんてやってんだ？ｗ

それこそ論理矛盾というもの。要は、理解してないんだよｗ

ここまで見た

44 2010/05/01(土) 20:21:00: 634 名前：病人に嫌がらせを受けている人 [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 01:13:51 ID:???0

・大瀧詠一はいうまでもなく、伝説のロックバンドはっぴいえんどの
リードボーカリスト、作曲家である。
彼の作曲による「１２月の雨」は、当時猛威をふるっていた”ニューロック”
のモロ影響下にある作品。日本初のニューロックとも呼べる。

日本人の手による最初の本格的ロック、そして最高傑作といっても過言ではない。

ニューロックとは、中期・後期ビートルズ（とくにジョンレノン）や
ジミ・ヘンドリックスらによりもたらされたロック的な革命のインパクトを
直接受け、そこから派生した音楽群。

したがって、大瀧が初期のみならず、中期以降のジョンレノンに
何らかの音楽的影響を受けなかったと考える方が難しい。
直接的にはアメリカンロックだとしても、それがすでに中期ビートルズの影響を
受けてるんだからね。

636 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2009/10/17(土) 01:23:58 ID:???0
中期・後期ビートルズ（とくにジョンレノン）

これが意味不明だよｗ
なんでジョンレノンだけになるんだかｗ