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- 2009/11/15(日) 01:01:58
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前の漢方薬スレが4月に落ちてから、もう長い間立てられてないのでここに再建。
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1159151626/
メンヘル板
漢方薬スレ（３）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1238614561/
テンプレが参考になります。
東洋医学(仮)板
http://science6.2ch.net/kampo/
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- 503
- 2013/12/05(木) 19:16:03.21
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>>501
すまん。501です。
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- 504
- 2013/12/06(金) 00:08:00.57
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好転反応なんてマルチ系健康食品の常套句だからね
効けばほら効いたといい、悪化すれば好転反応といい、変わらなければ飲みが足りないというw
どう転んでも買わせることには変わりないww
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- 505
- 2013/12/08(日) 15:00:48.70
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好転反応（こうてんはんのう）とは、
もともとは東洋医学（按摩や鍼）で使われる用語で治療の過程で
一時的に起こる激しい身体反応のこと。
東洋医学、とくにあん摩では揉み返し（もみかえし）、鍼灸では瞑眩と呼ばれる。
漢方薬の厳密な定義に従うと、「瞑眩が発生するのは多くて1000人に1人程度」であり
症状が現れた後、長くても1〜2日で収まる。
漢方では患者の体質（証）を判断してから調剤を行うが、この判断を誤った場合に瞑眩がおきる。
これを起こすことは漢方医として未熟で恥ずかしいことである。
この場合、証を見立てなおしてから、再度調剤を行う。
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- 506
- 2013/12/13(金) 03:59:39.25
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ちゃんとした漢方で好転作用という概念はないとは聞いたことはあったけど
未熟な医者が引き起こすものだとは知らなんだ
なんちゃって漢方医て多いからなー
たいていの患者はダメ元のモチベーションだから効かなくてもあぁやっばりかと思って終わるだけだしな
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- 507
- 2013/12/15(日) 14:47:19.89
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まともな専門医の漢方は効く、また保険も効く
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- 509
- 2014/06/13(金) 22:17:48.47
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去年冬あたりからｃ脱ステして以来、皮膚科行ってなかったが
自分でやっててあまり改善しないので、たまらず皮膚科に予約いれた。
ただ、巷のステロイド処方する皮膚科ではなく保険の効かない中医薬を処方する
爽治会って医療法人。誰か通ってる方おられますか？
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- 510
- 2014/06/13(金) 23:57:57.63
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普通にステロイド外用の治療しな。
漢方はあくまで補助にしかならん。
または効果が高かったら、こっそりステ入れられているということｗ
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- 511
- 2014/06/14(土) 02:01:20.21
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ステではアトピー治らないんだけどね
抑えてるだけで治療してるわけではないから
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- 512
- 2014/06/14(土) 07:04:41.05
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知ったかしているが、漢方もしょせん抑えているだけの治療。
対処療法だよ。
根本から治してくれる、体質を改善してくれると勘違いしてるやつ多すぎｗｗ
対処療法でも、いいじゃない。
薬で症状を良くしないと、いつまでたっても湿疹は治まらん。
そんなこと言ってるから、騙されてカモにされる。
山口医院の事件から、お前らは何も学ばないんだなｗｗ
漢方でアトピーが治っちゃうなら、開国の時代に西洋医学にとって代わられることなく、
むしろ、世界中に漢方治療が広まったはずでしょ。
歴史をみても、漢方だけで治療するのは困難だと分かるよ。
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- 513
- 2014/06/14(土) 10:01:28.64
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漢方はオーダーメードのサプリメントくらいに考えるといいよ
ステで症状抑えてる間に健康状態改善させるというのは有効な手段だよ
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- 514
- 2014/06/14(土) 18:27:15.51
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>>512
漢方で体質はいくらでも改善するだろ
知ったかはお前
しかもお前には歴史が全然見えてないな
アトピーはここ30年くらいで重症患者が急増したから、対応出来る、または対応しようとしてる漢方医が少ないんだよ
アトピーに対応した漢方の処方ができる人が少ないからアトピーの漢方治療は少ないけど、
いい先生を見つければ
ステロイド依存型のクソ皮膚科医の百倍はマシ
ただし漢方取り入れるなら、失敗しないように独学も必要だと思う
酷いときはステロイドで悪化を抑えて、
普段は漢方なり運動なり食事なりサプリなりでステロイド使う頻度を増やさない、もしくは使わなくても良いようにするのが大事
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- 515
- 2014/06/14(土) 19:38:29.72
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ツムラ125 78 を根気よく飲んでかなり改善しました
一切塗り薬つかってない(^_^)/名医がいうにはメンゲンは
体調悪化にあわせてじっと体が我慢して低空飛行状態から
漢方で健康な活動状態にむけて上向きになろうとする
今までと違う方向に体内が変わろうとするけど、習慣的に
身についたやりかたもしようとするから、ズレがおきてしばらく
体調不良として出る。という感じでした
寝たきりから、フルタイム接客立ち仕事まで回復したよ
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- 516
- 2014/06/14(土) 19:44:41.23
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ごめんなさい515ですがツムラの125 57 でした
体力があって赤らみがでていて於血が多い
タイプに一番よく出す組み合わせで
美容や更年期的な情緒の安定にもいいんだそうです
確かにほんのり肌が白っぽくなってきて普通肌になりました
悲観的になりにくくなって気力が充実してきたかな
メンゲンでは明らかに摂取より多い水分が頻尿で１ヶ月くらい
出て鈍い頭痛がありました
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- 517
- 2014/06/14(土) 22:10:59.44
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>>514
＞漢方で体質はいくらでも改善するだろ
お前本気で思ってんの？
アホだろ。
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- 518
- 2014/06/14(土) 22:52:15.86
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>>517
素人のキミが知らないだけだと思うよ
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- 519
- 2014/06/15(日) 01:40:13.03
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>>514
＞ただし漢方取り入れるなら、失敗しないように独学も必要だと思う
ｗ
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- 521
- 2014/06/15(日) 15:39:15.21
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>>509
五年前位に二年間通ってた
そしていまだにこの板にいる
つまりそういことです
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- 522
- 2014/06/15(日) 19:44:36.66
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>>520
【ステロイド軟膏の副作用】
皮膚萎縮。表皮が薄くなる。これにより真皮の色が浮き出て赤っぽくなる。
特に毛包周辺に赤褐色を認める。血管が浮き出て見える。
弱い力で簡単に出血する（掻き壊しやすい）
刺激がダイレクトに伝わるため、かゆみ、ヒリヒリ感が増強される。
基剤や成分に対して接触性皮膚炎を起こす。
ステロイドの持つ免疫抑制作用により、細菌・ウイルス・真菌に感染しやすくなる。
ニキビ、吹き出物ができる。感染症を併発した場合には増悪を招く。
ステは即効性があって便利以外良いとこない。
個人の程度もあるし、もちろん使うななんて言わないけどさ。
長期ステ依存型だと美容、健康にも不安要素ありまくりじゃん。
漢方内服、軟膏でステ使用頻度かなり減るよ。
美容、体質改善にもつながるし、程度によってはステ必要なくなる。
でも自分である程度勉強して調べないと、自分に良い漢方かも医者かも判断出来ない。
それが出来ないと、効くか効かないか悪化するかのギャンブルになっちゃう。
漢方は保険適用もあるし安いし便利だけど、お前みたいな低知能だと有効活用は無理。
お前みたいな低知能だとせいぜい補助にしかなんないってことでしょ。ざまあ。
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- 523
- 2014/06/15(日) 20:54:43.04
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>>522
は？？？
で、漢方でどうやって体質改善するというの？？？
ステ依存型とか、ありえないから。
勝手に副作用を増やすなよ。
漢方を否定してるわけじゃないけど、その効果は補助程度ってこと。
お前みたいな低能が勝手に判断して体質改善とかいうなよ。
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- 524
- 2014/06/15(日) 21:11:40.80
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ってか523は、自分で漢方を使ってみての感想なわけ？
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- 525
- 2014/06/15(日) 23:06:40.59
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漢方飲んだ経験、当然あり。
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- 526
- 2014/06/15(日) 23:55:27.00
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>>523
ステで治るわけじゃないから使い続ける（頻度はともかくね）ことになる。だから依存とか普通にあるだろ
もし今状態良くてステ使ってるなら1ヶ月ステ断ちしてみ
そもそも漢方って体質が悪化してるから病気になる＞体質を改善して病気から脱する
って考えじゃなかった？
まあ正確には体質だけではない複合的要因の「証」って言ったはずだけど
漢方でステと似たような効果ががある物に甘草があるよ
飲み過ぎると副作用がある
中医学の先生だとあんまり（全くではない）気にしないみたい
ステは化学物質だけど漢方薬は生薬だから品質は一定ではない
甘いリンゴとそうではないリンゴがあるような物だ
ツムラのなんかは品質ある程度一定にしてるだろうけどね
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- 527
- 2014/06/16(月) 00:06:27.95
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>>525
何をどのくらいの期間試したの？
あと補助程度にしかならないと判断した根拠は？
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- 528
- 2014/06/16(月) 00:13:29.27
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>>526
使い続けることを依存とは言わん。
アホか。
それいったら、60代以上の人のほとんどが何かしらの薬飲みながら生活してんだぞ。
みんな依存だというの？
馬鹿丸出しだろ。
＞そもそも漢方って体質が悪化してるから病気になる＞体質を改善して病気から脱する
＞って考えじゃなかった？
ちげーよ。
漢方薬も、普通の薬も、根本的に同じ。
そもそも、西洋医学の普通の薬も、動植物の自然界のものから、効果のある成分を抽出して作り上げ、発展させてきたもの。
漢方薬だけ特別に体質を改善するなんて思う方がおかしい。
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- 529
- 2014/06/16(月) 02:55:28.68
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日本で処方されているアトピー向け漢方は、主に、十味敗毒湯や黄連解毒湯がありますが、中国にはこれの一つ上のがあります。
大敗毒カプセル、皮膚血毒丸、牛黄解毒片や牛黄解毒丸、これらの漢方薬は大変、味やにおいがきつくそのまま飲めばなんともありませんが、
あえて口の中でかみ、しばらくおいたらもっと効果があります。とくに口内炎等になったのは抜群です。よく効果があるのが、体でわかりますから、
節制、H系統や、甘味等の食事には注意が必要です。中国からの個人輸入では、価格に2倍の差があるので、よく調べて下さい。これで直ったら、尖閣諸島はあげてもいいと思うかもしれません。
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- 530
- 2014/06/16(月) 03:04:40.09
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牛黄解毒丸と牛黄清火丸は、でかいろうで囲ってありますので、カラカラ音がします。間違ってもそのままのまず、ろうを割って中のを取り出してから飲むか、かみこんで下さい。
中国ではこの手の病気はこれですぐ治るので、流行にはなっていません。このあたりは中国が上なので、日本はもっと中国と仲良くすべきかと思います。
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- 532
- 2014/06/19(木) 15:56:05.90
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>>501 同意。
実は、今日、初診で漢方医に診てもらったんだが「好転反応ってありますか？」って聞いたんだ。
そしたら、医者が当医院で処方する漢方薬では
好転反応はありません。って、逆に悪化したら自己判断せずにすぐに電話してくださいって。中国の医者も常駐して
いるけど、その医者も好転反応は聞いたことないと。
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- 533
- 2014/06/19(木) 15:56:32.47
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続き。 先生が今まで診察してきた患者で好転反応かと勘違い
しがちなケースは、今までステロイドなどを使ってて全くやめて漢方の中医薬に切替えたところ状態が一時酷くなって
る場合を見てきてるから、今の今までステ使ってた患者さんにはいきなり中止せずに除じょに量を減らしていく指導
をしてるって。私の場合は、去年からステ使ってないからこれから中医薬に専念するが、いや保険効かないから
べらぼう高いｗ
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- 534
- 2014/06/19(木) 17:25:54.87
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普段7割引だからね
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- 535
- 2014/06/19(木) 20:43:06.88
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しかし食料品で中国ものは品質粗悪が多いが、漢方は自然保護区のように汚染土壌から
隔離政策でもとってくれてるんだろうか。歴史ある薬も現代中国のエゴに汚染されるのだけは
勘弁願いたい。せっかく良いものあるんだからさ。
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- 536
- 2014/06/19(木) 20:55:46.70
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そういうのと、健康に気を使う人も増えてて生薬の価格高騰と品質低下はあるみたいだね
生薬とれる場所って流石に汚染が進んでるところではないだろうけど、乱獲で物が無くなるとかは普通にありそうだ
工業製品ではないしね
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- 537
- 2014/06/19(木) 21:09:15.02
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>>536 乱獲で物が無くなる
うん。中国政府は漢方を世界スタンダードの認証獲得するべく強かに根回しをしていて
和漢生薬が世界的に二流に見下される危機的状況を招くというニュースを見たことあるが
そんな強欲な中国政府の思惑が実現化したら、当然、品質が低下しそうで嫌な兆しはあるね。
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- 538
- パンラクミン大量投与
- 2014/06/21(土) 20:39:04.17
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１副作用が無い ガス位 全ての治療と併用可能
２安い マツモトキヨシに有る ５５０錠で２２００円
３効果判定が速い １週間で充分 おそらく２日で判る ３ヶ月で完了
１回３０錠を１日２回 胃酸で死滅するから大量投与しないと意味が無い
根本は悔しいが遺伝子 努力可能なのはやはり胃腸 腸内細菌叢の再建です
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- 539
- 2014/06/27(金) 18:57:00.79
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熱湯で溶かして飲むほうが、お湯でそのまま飲むより効くっていうのよく見るけど本当かね
人間は野菜でも消化してしまうんだし、熱湯で溶かさないでも胃で溶けると思うんだが
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- 540
- 2014/06/27(金) 18:59:27.35
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顆粒のことね
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- 541
- 2014/06/27(金) 19:36:34.98
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単なる気持ちの問題。
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- 542
- 2014/06/27(金) 20:43:06.63
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自分もアトピー肌改善に漢方薬を服用しているが、顆粒なんで口のまわりにつきやすい。
湯に溶かすときれいに服用できそうだ。効く効かないは知らんが。
湯で溶かす云々よりも、粒じゃないってことは凝固させる為の添加物が入ってないんだろうという良さ
があるように思う。
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- 543
- 2014/07/02(水) 21:17:28.45
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漢方出してくれる皮膚科に通ってて、この1年位で色々試したけど、ほとんど効かなくて、
先日、補中益気湯に替えてもらったら、湿疹とか傷にものすごく効いてるわ。
手とか足にあかぎれがあったんだけど、割れた所が塞がってきた。
ここまで効果が感じられた漢方は初めて。
もっと早く出してほしかった。
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- 544
- 2014/07/03(木) 09:55:19.87
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>>539
人肌くらいの温度のお湯で飲むのが一番吸収されやすいらしいよ
煎じ薬も一日分、煮出して冷蔵庫に保存。
飲む時に人肌位に温めて飲んでって先生に言われた。
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- 545
- 2014/07/28(月) 23:43:49.59
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【医薬】漢方薬の原料、ツムラら国内栽培拡大 中国依存から脱却へ 2014/07/28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406557102/
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- 546
- 2014/07/30(水) 17:34:49.97
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漢方やって３年、４年ひきづってた皮膚疾患が完治しそうだ。あの落屑、痒みに見舞われたのを
簡単に忘却できそうだ。２ヶ月足らずで治ってるので早い方だと言われた。今は少し跡が残ってる。
去年はステロイド使ってたけど、やめたらリバウンドあるし、長く使えるもんじゃないし漢方高かったけど
苦痛から解放された。
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- 547
- 2014/07/30(水) 17:39:16.14
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つづき。１つ、経験で学んだことは、やっぱり薬でないと皮膚疾患って治らないってこと。
漢方と同じ位高価な美容液で良くなると祈りつつ使ってたこともあったが、やはりダメ。
どんなに質の良いコラーゲンも健康な肌をより美しくするためのものに過ぎない。
しかし、随分投資して貯金もできなかったから、これからせっせと貯金に励むとするか。
みんなも自分に合った方法見つけて頑張ってちょ。
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- 548
- 2014/07/31(木) 02:48:05.73
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>>546
失礼ながら質問させてください。
あなたの言う皮膚疾患とはアトピー性皮膚炎とは別の疾患ですか？
皮膚疾患の完治とは検査の結果など何を判断の基準にするのでしょうか？
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- 549
- 2014/08/01(金) 15:47:54.82
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>>546
おめでとう、羨ましいです。
漢方はどんな薬飲んでましたか？
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- 551
- 2014/08/29(金) 14:11:19.95
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漢方服用一週間。
明らかに改善してきている。
痒み減少。
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- 552
- 2014/09/05(金) 12:08:21.46
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漢方は効果あらわれるのに時間がかかるイメージあったけど、自分の場合すぐに効果あって
ステロイドよりも完治の精度が高くやめたらリバウンドとかなくて助かった。
ただ、個人差はあるようだね。
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- 553
- 2014/09/06(土) 11:21:29.52
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服用2週間で、真っ赤だった腕と首に肌色の部分が出てきた。
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