あてらの文春がまたやりやがった。三浦弘行九段の将棋「スマホ不正」を告発したのは竜王戦で対局予定の渡辺明竜王だった。 [916548451] [sc]
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1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 16:24:21.48 ID:1ApEbwrx0


将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
週刊文春 10月19日(水)16時1分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci
 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が
不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、
一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は
4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、
驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。 「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)ら
トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。


586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:09:25.35 ID:bLXCPHot0

>>584
疑惑なきゃそう思うかもしれんけど今ならだれも信用しないわな


587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:11:28.93 ID:wg+/hCqI0

>>583
もう炎上しとるがな
魔女裁判 → 三浦不服でゴタゴタ続行
のルートよりは
スマホ禁止でそれ以降不正は不可能、それ以前については確定的な証拠が出るまで保留
の方がずっと良かったと思うが
渡辺の暴走に乗った連盟はアホ


588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:12:46.28 ID:uFS764Bpa

来年から仲良くとか不可能


589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:13:23.58 ID:bLXCPHot0

>>587
というか三浦疑ってるやつのほうが多いと思うけどな
トッププロがクロ認定したのはかなり大きいよ


590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:14:39.26 ID:5WoddYu2a

>そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。

これ結局どっちが勝ったの?


591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:15:20.41 ID:5rCI0aNP0

ある棋士がソフトを不正使用した疑惑を持たれている
だから次回からは場内への機器の持ち込み禁止と検査を徹底する


この二文だけで全て丸く収まった問題なんだよな
それすら出来ない連盟側の負けだわ
組織として無能すぎる


592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:15:33.70 ID:wg+/hCqI0

>>589
だから疑ってるやつの数は関係ないだろつってんの、そりゃ俺も黒だと思ってるよ
偉い人達で話して認定ってのがおかしいんだよ


593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:16:29.62 ID:OMdTVHZR0

>>589
三浦は黒なんだろうとは思うが
確証無しの人民裁判ほど恐ろしいものは無い
限りなく黒に近くてもグレーで処分されたのだとしたら胸糞悪い


594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:16:49.72 ID:mZLhuH0UM

>>585
説明すんの面倒くさいからレス追ってくれ
俺がはじめにやり取りしてた人にはちゃんと伝わってるよ


595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:17:17.34 ID:meUXytV80

何か知らんけど「正直こそ最善手」だよ


596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:17:53.99 ID:CEUo72TZ0

スマホに入ってるアプリ程度に負けるプロとか将棋もう終わりやん


597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:19:08.32 ID:bLXCPHot0

>>592
将棋連盟って棋士同士の寄合みたいなもんだろ
それならクロ認定してもよくねと思うのだが


598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:19:56.64 ID:81ssXEqEa

文春最近凄いな
マスコミしてるわ


599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:20:26.46 ID:X87luQxB0

スマホと竜王を対戦させればいいじゃん
竜王が負ければ黒


600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:20:28.06 ID:KriA4r/g0

>>457
スマホ遠隔操作ってリモートデスクトップ?
流石にスマホでトッププロに勝つのは無理か


601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:20:52.51 ID:Obz6stMj0

>>592
認定はしてないだろ
今の出場停止処分は名目上は不正ソフト使用に対する処分じゃねえぞ

連盟も除名処分だのとこれ以上大事にするつもりさらさらないよ

三浦だって、自分がシロだというなら打てる手立てはいくらでもあるのに何もしてない
やってないですと言ってるだけ

お互いそれで良いんだよ
なあなあで終わらせたいの


602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:20:54.11 ID:wvmPODQE0

何?お前らはまた片山ゆうすけを擁護していたあの黒歴史を繰り返すのか?


603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:21:13.51 ID:bLXCPHot0

>>593
裁判に勝ったとこでこいつらサラリーマンじゃないしな
結局ただの会員だろネトゲでBANされるようなもんじゃん


604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:22:00.50 ID:wg+/hCqI0

>>597
スポンサーがあっての話だから、なんもかんも勝手じゃだめだろ
今時こんな旧態然とした感じを見せられると、そんな熱心なファンでもないが、今回の動きはちょっと気分が悪い


605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:22:20.82 ID:v0Uvy7tU0

>>591
それですべて丸く収まる訳ねーだろ
本人に聞き取りするのは当たり前


606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:22:23.11 ID:mtEEqgkc0

これマジ?

179 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:44:23.67 ID:KZAYFDFY0 [1/2]
文春
極秘会合に来たのは 渡辺 佐藤康 羽生 佐藤天 千田 谷川 島
みんな半信半疑だったが、感想戦の読み筋までソフトと一致などの状況証拠で空気が重く
遠隔操作を教えたのは三枚堂四段 「team viewer」の存在自体は教えた

新潮
7/26の久保戦の終盤の技巧との一致率93.3(相手は60%) 7/11の試合でも92.8%


607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:23:21.68 ID:KriA4r/g0

三浦がGPSに負けた辺りで将棋ソフト使用禁止のルール整備するべきだったんじゃないのか
今はソフト使っても不適切だが違法ではない状態なんだろ?


608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:23:22.94 ID:3PkvinO70

やはり渡邊が黒幕か
橋下が動いてたから予想はついてた


609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:23:23.81 ID:wg+/hCqI0

>>605
それは内側でやればよかった


610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:24:15.07 ID:bLXCPHot0

>>604
さっきも言ったけどスポンサーの意向聞いたら三浦出すなって言われるだけよ
将棋界の根幹に関わる大問題だしな


611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:24:19.09 ID:wvmPODQE0

>>607
いや対局中のカンニングはアウトに決まってるだろ
スマホも電源切ることが義務付けられている


612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:24:28.68 ID:1RVJmF+Jp

>>594
どっちにしろ連盟の印象は悪くならないよ
むしろ竜王戦欠場は恩情で好印象


613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:25:15.08 ID:wg+/hCqI0

>>610
それはお前がそう思うんならとしか言えないわ…


614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:25:58.85 ID:wvmPODQE0

>>609
内側でどうやるの
体調不良ということになってもらって休場してもらうの?それってまさに今回と同じで三浦が拒否ったら終わり
しかも文春も元々調査していたとのことだし、スッパぬかれたら現状以上に将棋会は終わる


615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:26:19.31 ID:56JLhiOq0

パパパパでFPSやってるけどマウス使ってるやつはすぐ分かるようなもんか


616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:26:33.07 ID:xgQDXo8Hp

>>5
こいつら目先の利害で動かないからミウミウはアウトやろな


617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:26:37.21 ID:bLXCPHot0

>>613
多くのトッププロがクロと言ってる状況説明したらそうなると思うけどな
ただ想像の域はでないわな


618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:26:48.41 ID:dx7gP7AA0

スポンサーが金を出さなければプロリーグは成り立たないんだからな
コンピューターに勝つ負けるの問題ではなく
金の問題だからな


619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:27:28.98 ID:pKot6fXU0

三浦という有能な棋士に恐れをなしたか
裁判頑張れよ三浦


620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:27:45.18 ID:nB7PzEdc0

渡辺なんてソフト使用疑惑ナンバーワンだった奴じゃねーか
同じくソフト使用で不正してたからわかりますってか?
証拠もなく密室で検討した結果クロとか笑かせに来てるの?


621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:29:58.02 ID:+kE3sbOk0

なんだよこれw
ブログで渡辺は報道に任せますとか言っといて文春の取材にすぐ応じてんのか


622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:30:07.00 ID:v0Uvy7tU0

>>609
当然「内側」でやったんでしょうよ
そしたら「疑惑を持たれたままでは対戦できない」つって三浦が辞退したんじゃない

で、「対戦相手が変更されました」って発表して、今回のことが明るみに出た
当然理由を問われる訳だから公表するしかない
連盟の対応に問題はないと思うんだけどね


623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:30:10.51 ID:yMEj8edG0

>>611
それはつい最近なんだよなぁ
数ヶ月前までオッケーだった


624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:30:18.73 ID:ortEb37K0

決めたのは不出場だけだし、疑惑があるから出るなよってだけだと言える
完全に黒と認めたんだったら除名だろ


625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:32:27.27 ID:KnGJdGChM

クロならきちんと処分しろよ

今年いっぱい対局禁止とかだとファンが離れるよ

それから、対局中の離席禁止にしろよ さもないと全員クロだよ


626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:33:03.14 ID:d20oZbyy0

三枚堂w


627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:33:08.74 ID:mZLhuH0UM

>>612
それはお前の印象じゃないの
スレ見てもTwitter見ても連盟に文句言ってるやつはいっぱいいるし
まあ実数出てるわけじゃないからそのうちどっかがアンケでもして出る事もあるんじゃね


628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:33:31.40 ID:wvmPODQE0

>>624
あくまで出場停止になったのは休場届を出さなかったことに対する処分だからな
もちろん事実上は反省しろっていう謹慎ではあるが


629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:33:45.00 ID:wRBFIyifd

連盟はああ見えて公益社団で棋士はその会員だから除名の手続きは面倒(連盟の約款では会員の2/3以上の賛成がないと除名できない)
会員としての棋士の身分は思った以上に重いから当面の落としどころとしてはよくわからん理由で休場というのはまあ妥当なところ


630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:35:09.90 ID:S9AxQ6Zf0

プロでもスマホに勝てない時点でアホくさいな


631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:35:44.82 ID:+kE3sbOk0

> 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に
>羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり
>“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
>“シロ”を主張する棋士はいなかった。

渡辺の親友の天彦はともかくタニー羽生その他からも見放されるとは三浦は人望無かったんやな


632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:36:54.84 ID:1RVJmF+Jp

>>627
>>622読んで気づいたんだけど、三浦九段が竜王戦に出場しない、と言い出して、連盟は出場しないなら手続きして、と
それを三浦九段が無視し続けたから欠場にしたんだけど、いきなり連盟が欠場処分したと思い込んでない?


633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:37:19.86 ID:KriA4r/g0

>>611
対局中のカンニングがアウトとかいう明確な規定は存在しないみたいだが
携帯の電源OFFも暗黙の了解で特に義務とかないようだが

そのアウトとか義務とか言及してるサイトとか有るなら教えて


634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:41:25.68 ID:r5/Bw6CN0

>>5
これってほぼオールスターやん


635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:42:25.82 ID:yK1vzH3+0

魔太郎だっけ?


636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:44:48.92 ID:fh2QsGiD0

竜王は生きていた


637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 19:51:07.30 ID:jtfp4riE0

>>631
三浦は羽生の7冠を崩した人だし

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