あてらの文春がまたやりやがった。三浦弘行九段の将棋「スマホ不正」を告発したのは竜王戦で対局予定の渡辺明竜王だった。 [916548451] [sc]
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1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 16:24:21.48 ID:1ApEbwrx0


将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
週刊文春 10月19日(水)16時1分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci
 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が
不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、
一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は
4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、
驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。 「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)ら
トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。


351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:29:40.77 ID:EkLGL0gS0

やっぱり不正疑惑で出場停止処分にしてるんだな
連盟の説明よれば休場の意向示したのに期日の翌日まで休場届を出さなかったら出場停止処分にしたということだったのに


352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:29:53.06 ID:CE9zQQfPa

竜王主導だったら不味いよなぁ。
直近で対戦成績の悪い挑戦者を排除するために
自分本位なデータ解析やら直感やらでソフト使用の難癖つけて別の挑戦者に代わらせた
というシナリオに思われても仕方がなくなってしまう


353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:29:53.77 ID:SoQCSa2o0

>>345
感想戦用語としてぜんぜんちがうやん


354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:29:56.95 ID:IdNpfiY30

>>331
やめとけ!


355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:30:30.62 ID:HK37XMClK

連盟は早まったな。
規制強化するだけで良かったのに。
黒でも証拠も無しにこれまでの対応はあかんわ


356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:30:44.21 ID:zS+CvTBMd

>>347
裁判になったら当然スマホの提出や通信記録を調べられる
三浦が現段階でそれを拒否してるんだから裁判起こすわけないじゃん


357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:30:59.00 ID:ymxefDg90

>>286
渡辺 お前疑わしいから竜王戦辞退しろ
三浦 悪いことしてないから辞退するわけないじゃん
連盟 休場届け出さないとか竜王戦バックレか?スポンサーに示しつかんから年内対局なしな

これで竜王戦の対局料1500万とかカンニング棋士のレッテルとか色々損害も被ってるから裁判起こすには足るだろ


358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:31:07.82 ID:6E87TK5Z0

村社会過ぎるもうやめたら


359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:31:20.22 ID:tJa3sC9H0

横の付き合いが少ない三浦が集団イジメにあってるようにしか見えない
ジャップ特有ですなあ


360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:31:47.48 ID:Cn43OXaHd

>>40
2chのA級戦ずっと戦ってるんだね
いつ引退を考えてますか?


361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:32:18.00 ID:Ik9DVNAN0

>>40
じゃあ俺をプロファイリングしてみろ


362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:32:20.19 ID:sSLFw/OU0

もしスマホに通信履歴なかったらどうするつもりなんだ
休憩中に外でソフト使った協力者がいるから協力者探しでもするんか?


363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:33:22.10 ID:sF+CAyzk0

>>356
通信記録なんて三か月くらいで削除だよ


364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:33:50.84 ID:bLXCPHot0

>>352
渡辺ひとりならともかく他のプロも渡辺の言い分に納得してるから


365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:34:03.64 ID:wysKFntB0

「魔太郎がくる!」
 ↓
「三つ目がとおる」
 ↓
「魔少年B.T.」
 ↓
「遊戯王」(初期)


366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:34:10.39 ID:73cp6FF/0

>>263
チョコレート食べて会議聞いてなさそう


367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:34:57.59 ID:OsU7ihvW0

やってる奴は誰がやってるかも分かるからな


368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:35:13.66 ID:AKRWJCRYa

退席増えた時期からソフト一致率が倍になったんだろw
744444422299999


369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:35:28.95 ID:wysKFntB0

>>24
これがアリなら、お前でも竜王のタイトルが取れるぞw


370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:35:40.89 ID:jwdpRPNT0

将棋の神羽生善治が黒と言ったなら黒だろう
スポンサーである読売も羽生が言うことなら納得するだろう


371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:35:53.35 ID:cLpcMIHS0

文春砲は二の矢、三の矢を隠し持ってる事が多いから
まだ色々あるぞ〜 多分


372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:35:53.60 ID:YMb9yMC/0

スマホ提出拒否とかどこに書いてある?


373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:36:05.50 ID:d8rWz90Cd

>>331



374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:36:43.35 ID:sF+CAyzk0

禿王戦やろうぜ


375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:36:45.26 ID:jQyXJH870

>>356
刑事事件でもないのに勝手に通信記録調べられるの?連盟側が?


376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:37:38.44 ID:0N/+PglPa

魔太郎も怪しいって疑われてたじゃん


377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:37:57.49 ID:NvzJ7eQ00

結局証拠はないままじゃん
トップが話し合うとグレーのやつが黒にされんのか
気持ち悪いな将棋連盟

三浦追放か秘密会合全員追放か
ワクワクしてくるな


378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:38:09.09 ID:C6ranwFJ0

>>364
それは渡辺さんが持ってきた局面だから当然じゃね?

処分を求める場で、>>193>>307のような悪手局面を持ってくるわけなくね?


379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:38:34.72 ID:lCp5oy+w0

ハマってるスマホゲーがイベント中で
スタミナを無駄にしたくなかっただけだろ
もうこれ以上騒ぎ立てるなよ


380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:39:59.52 ID:rr2hNdyv0

>10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
>それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)ら
>トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
>渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
>“シロ”を主張する棋士はいなかった。

便所や控え室に隠しカメラ設置して盗撮した等、
入手手段がアレで公に出来ないだけで、何か決定的な証拠を握っているのかと思ったら。
本当に状況証拠だけで吊るし上げちゃったんだ。


381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:41:05.39 ID:QXzyblLmM

>>5
過去に7冠とってる羽生まで賛同してるなら一般人も納得せざるを得ない。


382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:41:08.23 ID:YMb9yMC/0

>>378
確証バイアスだな、トップ棋士でも確証バイアスに陥るからな


383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:41:09.47 ID:1RVJmF+Jp

>>375
情報主体の同意があるときは開示できる


384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:42:06.40 ID:Qv/DvzPY0

「人間はAIには勝てない…なら、なっちまえばいいじゃんAIに!」

みたいな人かもしれないじゃん


385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:42:46.34 ID:bLXCPHot0

>>378
それだけで判断してるかね
内々に調べてると思うけどな
将棋界全体の問題になるからガチで検証してそうだけどね


386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:42:59.31 ID:oi/6JZ170

馬鹿が多すぎ
日本は法治国家だから疑わしきは罰するなんだよ
物証とかそういうのはあんまり関係ない


387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:43:34.15 ID:5zsz6VkM0

>>384
将棋界のスケープゴートにされてAIに負けたからな
三浦がソフトの暗黒面に堕ちたのは理解できる


388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:44:49.96 ID:TYcTSRMTp

>>364
この七人の各々が事前に調査して、それで持ち寄って何度も検討してるんならともかくだな
渡辺みたいな若くて将棋にもコンピュータにも強い奴が一人で勝手に調べて、そんで一方的に"説明"しただけだろ
下調べも何もせずにその場で即反論できるやつなんていないだろ
で、たった一度きりの極秘会合でこうなりました!黒です!と週刊誌に独占告白だろ


389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:45:26.72 ID:rr2hNdyv0

仮に玄人が見たら、偶然じゃありえないことが起こっていたとしても、
証拠がないなら、罠を仕掛けてはめて言い逃れできない状況に追い込むか

それでなけりゃ、竜王戦はズルできないよう対策とって終わりで良かったんじゃ。


390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:45:32.54 ID:sYk13tDka

これ単純に三浦嫌われすぎじゃね?


391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:45:58.71 ID:6E87TK5Z0

ちゃんと裁判やれば竜王戦なくなるかもな


392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:46:34.36 ID:WCQNqRohp

>>2
不正かどうかは検証してるだろ
毒カレーのおばさんの判決みたいに、
「そうとしか思えない」の証拠の羅列で有罪になるんだから

犯罪者になるかどうかに関わる裁判と違って、
今回はただの民間同士の契約に過ぎないんだから
そりゃ疑惑には敏感になるだろうよ

不正をしている疑惑がある社員を、重要な仕事のチームから外すようなもの


393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:46:48.90 ID:W5pG7Ljh0

>大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします。
>詳細は各種報道に任せて、ここでは省略します。

対局者変更になったときの渡辺のブログの記事
当事者のくせに自分の知らないところで決定されたかのように読める書き方をヌケヌケとする


394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:47:10.17 ID:wysKFntB0

三浦スレで将棋ソフトのことをやたらAI、AIと言う奴いるよなw


395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:47:38.96 ID:CcZFuBFU0

竜王剥奪の上でトーナメントやな


396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:47:40.27 ID:4r0Nu59cd

結論ありきで魔女狩りとは中世ですなあ


397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:47:42.87 ID:bLXCPHot0

>>388
実際おかしいと思ってたやつが多かったんだろ
もともと今年8月からそんな話出てるぐらいなんだから


398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:47:44.13 ID:4jYRpvER0

渡辺マジでゴミだな

最低じゃんコイツ


399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:47:56.17 ID:OyWzgLWjK

離席しまくった事はなんて言ってんの?


400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:48:18.00 ID:6E87TK5Z0

多数決で決まるような事柄じゃねーだろうにな


401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 17:49:08.45 ID:tJa3sC9H0

確証がないのに99%クロとか言っちゃう時点で
渡辺が相当なアホに見えるんだよなあ

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