安倍政権「北方領土はロシア領。日本への返還ではなく譲渡。これで解決」 [545512288] [sc]
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1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 09:02:14.20 ID:emmDZvUBd


北方領土日本帰属確認こだわらず
「返還」を「引き渡し」に
2016/10/19 02:09

 安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい。
日本帰属確認にこだわらず交渉方針を見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、明らかにした。

 日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、協議は進まないとの判断に傾いた。

http://this.kiji.is/161158422636068865?c=39550187727945729


518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:29:12.59 ID:Pw2BV4nsK

そういや昔から、なんで日本のウヨは北方領土に関心ないんだろうと不思議だった
竹島みたいな、人がほとんど住めない点的な島には夢中になるのに、北方領土はどうでもいい感じ


519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:30:52.73 ID:rTFDee9H8

>>9
うん
ロシア政府は日ソ共同宣言を前提に、平和条約締結→歯舞色丹二島「引き渡し」の順を主張してた
一方日本政府は四島返還論を掲げて、平和条約の前提としてそもそもいずれに帰属するのかを確定するべきと主張してた
つまり日本政府の主張は、(日本への)帰属確認→平和条約締結→歯舞色丹二島「返還」

このソースはぼやかしてるけど、帰属確認を(日露平和)条約締結の条件とせず、
二島の引き渡しであることを認めるというのだから、ロシア政府の主張に沿って北方領土問題を解決する意向ということになる


520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:30:52.86 ID:0jQfakaSa

>>518
ロシアに逆らうのは怖いんだろ
腰抜けなんだよ


521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:32:25.30 ID:rTFDee9H8

そもそも日ソ交渉をこじらせたのが岸
その後ことあるたびに四島返還論に固執して、日本側で妥協と譲歩を語る人間を売国奴と口汚く罵って来たのが岸派を母体とする清和会
こういうアメリカの手先として冷戦下からスパイ行為を繰り返し、一方国内向けに愛国保守面してきた親米売国奴の末裔が、
自分たちがかつて批判してきた全面譲歩を行うのは歴史の皮肉だろうか

問題は安倍らが国内向けのアリバイ作りのために、国内向けに嘘をつく可能性があることだな
つまりロシア向けには歯舞色丹の二島引き渡しで打ち止めと合意し、
国内向けには国後択捉の二島や南樺太、千島は将来の継続交渉と二枚舌でごまかす
これではせっかく日本が全面譲歩までして領土問題を解決しても、将来に向けた火種を残すことになる
安倍らは目先の憲法改正のための人気取りぐらいにしか考えてないだろうから、これをやる危険性がある


522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:35:00.28 ID:CxDqsrzdd

>>471
プーチンから秋田県知事がシベリア猫をもらったときは
秋田県庁の玄関に「北方の領土帰る日 平和の日」って看板を掲げてロシア大使を出迎えてたな


523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:40:55.65 ID:Ztqr84PH0

ボロボロロシアの靴舐めていうこと聞く安倍ちゃんの友愛精神
どんどん他国に日本を売り渡そう
出生率と高齢者の割合的に100%滅ぶしかないんだし


524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:41:34.07 ID:BuLk2LpE0

正直戻ってきても
開発利権が生まれるだけでしょ


525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:42:17.20 ID:CMwpdVd/0

一ひねりした売国奴ワロタw


526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:45:20.11 ID:t00jwrOw0

>>518
街宣右翼はけっこう言及している。
よく車に北方領土奪還とか書いてるし。
全く触れないのはネトウヨ。


527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:47:25.35 ID:TRAaE2HD0

譲渡でもいいじゃん日本の国土として解決するなら


528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:49:07.17 ID:CMwpdVd/0

いや売国奴じゃないな買国奴か


529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:52:02.45 ID:SNJz5CaLd

戻ってくる?

買い取ったの間違いだろ


530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:52:49.65 ID:TRAaE2HD0

>>446
志位でけえな菅義偉が小人に見える
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/K10010733791_1610181520_1610181523_01_02.jpg


531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:53:19.58 ID:tQLINkWg0

ものは言いよう


532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:53:49.36 ID:1sXlkq1f0

北方領土をロシア領だと認めて引き渡し条約むすんで
ロシアが引き渡さなかった場合どうなるの
北方領土をロシア領だと認めた事実だけが残るのでは…


533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:57:57.26 ID:Pg2yBwws0

「北方領土はロシア領」
ここで言葉が独り歩き


534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:58:34.66 ID:fDovc0ewa

今時国土くれる国なんてないのにロシアすげえな


535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 13:59:32.24 ID:SNJz5CaLd

ペテン師安倍の本領発揮だなぁ

コイツのせいで靖国参拝は不可能になったし、
従軍慰安婦も歴史の事実になり、
朝鮮人を奴隷として迫害したことになり、
北方領土の返還を求めていたこれまで日本になんの正当性もなかったことになった。

国を貶め平然と功績にしてる安倍だから、天皇の退位問題もなんにも考えずに進めちゃうんだろうな。
まさに日本をぶっ壊した首相として歴史に名を残しそう


536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:01:59.64 ID:KdyCaQvca

>>532
中国の影響力を中和するために、
ロシアは日本に接近しているから、
もう何十年も実効支配している島をめぐって、
わざわざ日本を騙すのは無意味

二島はくれると思われ


537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:03:22.25 ID:Hep6uEtg0

日本国土になるならなんでもいい


538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:07:36.00 ID:AvYiWdxV0

97%永久放棄でも二島返還 二島返還って
大本営マスコミがやるから恐ろしいな

安倍の理想郷
北朝鮮みたいだね


539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:25:17.11 ID:YI3uXCh20

>>536
色丹島に何千人もロシア人住んだままという爆弾つけてな
いらねえ


540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:27:36.57 ID:b/BZe27Zd

返してもらうはずだったにのいつの間にかあげることになっていたんだ!
こういう言葉遊びもうやめなよ


541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:30:06.10 ID:e7fHPsY0a

>>6
国土を売り渡して解決なら誰でも出来る
村山でも鳩山でもしなかった文字通りの「売国」を安倍はやったわけ


542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:34:12.44 ID:GnZ9SvsBp

>>446
共産党なんかただのパフォーマンスだからいらんわ


543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:39:53.54 ID:Vq6DOv9A0

>>542
ささくってろネトウヨは工作員なの?

共産党のほうが「マシ」な現状をどう思ってんの朝鮮人くん


544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:44:50.28 ID:P3j8BJv70

売国奴にもほどがある


545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:48:47.28 ID:YyCuuFb1p

>>543
ブサヨは自衛隊廃止とか千島全返還みたいに非現実的なことに浸るのが好きなの?
そういうの邪魔なんだよ


546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:51:09.97 ID:YI3uXCh20

>>545
安倍ぴょん「そうそう、だから現実的に四島全部ロシア領という事にして
今後永遠にロシア人が住めますと認めてお金を払う方がいいよね」

そんな訳あるかボケ死にさらせ


547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:52:16.24 ID:0HJguHKAp

>>29
アホか
仮に日本がロシアの帰属を認めるとしてもそれは
ロシアが北方領土の引き渡しを了承して
最終的に文書を交わして成立する話で

ロシアが引き渡しをせず合意に達しないのであれば
交渉決裂で日本の立場もロシアの立場も変わらずって話だ


548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:53:45.74 ID:lA2s3S/xp

>>546
ブサヨは>>1の内容も読めないのか
哀れ...


549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:54:48.66 ID:0HJguHKAp

>>30
そんなわけないじゃん
日本の経済協力が必要だから交渉のテープルに乗ってるわけで


550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:55:35.54 ID:YI3uXCh20

>>548
「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、領土が戻るなら平和条約を締結する、というのは
歯舞色丹すらロシア領と認めるという前提の話なんだけど
馬鹿には理解できないのか


551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:57:04.58 ID:1uHRHy7o0

ネトウヨの「最初からあんな島必要なかった」発言まだかな


552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:57:48.07 ID:vgwLR9+Ia

で、あの島が日本に戻ってくると
税金が1円くらい安くなったりすんの?


553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 14:58:58.53 ID:YI3uXCh20

>>552
安倍ぴょん「ロシアへの代金と色丹島に住み続けることになるロシア人の生活費にために日本人には増税します」


554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:00:28.91 ID:C92wWgyH0

「ジャップww」って早く言えばいいのに
ダルマ以後、控える奴が多くて笑えるな
一緒に見られたくないってか?


555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:00:56.43 ID:wozGvhJV0

住民の大多数がロシア人のままだからいつでも独立と称して民主的な住民投票で取り戻せるな
歴史的な帰属はロシアにあったと認めてるんだから、そこの住民の主権が正当性持つわ


556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:05:36.22 ID:8AJIcVaS0

>>554
ジャップって言ってるのがネトウヨのなりすましだったからな


557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:06:44.23 ID:gBCx0GrP0

>>530
この写真ってその時撮られたやつか
cさんgjだろ


558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:08:48.81 ID:C92wWgyH0

ダルマの「ジャップww」は俺達と違う
ダルマはネトウヨだ!
  ↑
言い訳かっこ悪すぎ・・・


559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:09:00.83 ID:9xxtKvlyd

>>532
「北方領土をめぐるロシアとの交渉の中で、そういうことに近い発言はあったかもしれないが、国際的に北方領土がロシア領であるというようなことは断じて言ってはいません!」


560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:09:26.41 ID:KdyCaQvca

>>549
経済協力は、つけたしみたいなものだよ

今日の極東シベリアでは、中国と韓国の資本が、
集中豪雨のように降り注いでいるんだ
ウラジオで一番いいホテルも、韓国資本だったりする

日本は領土問題でシベリア開発に完全に出遅れ、
それに対して中国の存在感はハンパない
(沿海州のいいホテルは中国人客だらけ)

この中国の影響力を中和するために、
ロシアは日本に接近してるんだ


561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:09:28.60 ID:x3TuTZar0

あんなどうでもいい島よりロシアとの友好関係の方が重要だしな
これまでの政権が無駄に引き延ばしてこじらせたことを一気に解決するとはさすが安倍さんだわ


562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:11:03.00 ID:n43TTB0i0

日ソ共同宣言って実質平和条約みたいなもんだろ


563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:11:22.55 ID:0HJguHKAp

>>7
支持率の高さもそうだけど、反対意見をねじ伏せるだけの力があるしなプチン

それに平和条約の締結及び経済協力で日本との関係を強化する為に
友好の証として一部領土の割譲って事であれば過去の
国際法違反を認めて返還するってよりかは
国民感情を納得させやすいんでないか
幾分見え透いた話ではあるけど


564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:12:31.31 ID:Im3Wfw4x0

>>6
日本共産党は反対している


565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:14:11.05 ID:fhS/TWQW0

保留させときゃロシアの安倍みたいなのがトップになったときに有利な交渉できるだろうに


566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:15:41.58 ID:WOUZpy/B0

どうせ漁場はロシアにとられたままだろ


567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:16:11.58 ID:8ZPKcmPu0

ロシアはアラスカをたった10億程度で売ったよな


568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:16:31.81 ID:IEptFmiy0

>>563
ポツダム宣言で日本の領土は本州・・・連合国が指定する小島に限られる
って一文があるから本来は日本が不利な案件
たぶんロシアの誰一人あの4島支配の法的根拠に疑問もってないとおもう


569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 15:17:58.20 ID:KdyCaQvca

>>563
‥‥ロシアによる千島諸島の実効支配は、
まったく国際法に違反していないんだけど

日本は正式に、千島諸島の領有権を、
SF条約で放棄してるんだ

そして、南千島諸島に属する歯舞・色丹は返還する、
とソ連は言ってきたのに対し、
千島諸島に属する国後・択捉もふくめた、
四島返還にこだわれ!
と無理筋を日本に押し付けてきたのはアメリカ
(いわゆるダレス恫喝)

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