安倍政権「北方領土はロシア領。日本への返還ではなく譲渡。これで解決」 [545512288] [sc]
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1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 09:02:14.20 ID:emmDZvUBd


北方領土日本帰属確認こだわらず
「返還」を「引き渡し」に
2016/10/19 02:09

 安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい。
日本帰属確認にこだわらず交渉方針を見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、明らかにした。

 日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、協議は進まないとの判断に傾いた。

http://this.kiji.is/161158422636068865?c=39550187727945729


278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:00:47.20 ID:YI3uXCh20

>>275
一兆円以上渡すことも忘れずに


279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:00:59.58 ID:O1yJP92T0

http://bbs68.meiwasuisan.com/img/news/14767966190070.jpg


280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:01:06.38 ID:t00jwrOw0

>>271
確かに四島全部戻ってくるのならどんな経緯であっても偉業ではあるな。


281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:01:28.48 ID:DRlZ3UFYa

ロシア領なら譲渡のタイミングはロシアに委ねられる
つまり100年、200年後でも日本に文句を言う資格はない


282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:01:32.52 ID:0jqh3Ixd0

もう70年以上もロシアのものだし観念的に日本のものだとわめいたところで意味はないでしょう
現実見ようぜ


283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:01:51.56 ID:jr94XOiL0

イイじゃん


284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:02:08.29 ID:t00jwrOw0

>>281
確かにそうなるね。
なんであげないといけないの?って言われたらおしまい。


285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:02:24.12 ID:YI3uXCh20

>>282
じゃあ金も渡さず将来の開戦理由も渡すな国賊が


286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:02:46.41 ID:XTuAStJo0

安倍ちゃんは小泉を超えた存在


287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:02:51.03 ID:996KyI9x0

現実的なのは嫌いじゃないけど、それを民進党がやったら口汚く罵るのが目に見えてるからなんか引っ掛かりはある
あとこれ納得しない人もいるだろ
納得しない人は売国奴ってことにして口を封じる戦法?


288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:03:03.13 ID:78DA8ASUa

経団連「俺は嫌な思いしてないから、利権貰えればなんでもいいからあくしろよ」
安倍「かしこまり!」

結局いつものこれ


289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:03:11.13 ID:2Q2uW6Xz0

>>15
安倍は嫌いだけど、ウヨっぽい政治家のほうが外交面で譲歩しやすい、ってことはある。
右派政治家は支持者に向かって「俺は○×とか大嫌いだけど、これは長期的国益のために
必要だから」といって説得しやすい。

左派政治家は自分の信条としては譲歩したくても、「ほら、あいつらはやっぱり売国奴だったw」
というネガティブキャンペーンに足を引っ張られて、思うに任せないことが多い。

ニクソンの時代に米中融和や米ソデタントが進んだ、なんてのは典型例だな。


290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:04:06.86 ID:0jqh3Ixd0

国賊とか売国奴とか頭の中は戦前なのかなあ
まあ2ちゃんねるはけっこう頭が硬直してる奴が多いからな


291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:04:07.17 ID:q74Ij9OE0

>>267
散々安倍を救世主のように持ち上げておいて都合悪くなったらこんなもの押し付けるなよw
本当に愛国者様どもはそんなんばっかりだな


292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:04:27.58 ID:t00jwrOw0

>>278
だいたい国際的に非難されてるロシアに今そんなことしていいのかよ。


293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:04:32.08 ID:Jf5d4p/vd

ロシア人住んでるからしょうがないわな
まあ安倍は売国奴で変わらないんだけど


294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:05:01.22 ID:996KyI9x0

そうだ、なんかで読んだけど
ロシアは昔から一度でも手に入れた土地は、どんなに価値がなくてもど売ったらどんなに高く売れたとしても絶対手放さないんだってな
そういう国民性だと
あと不凍港が欲しいんだどうこうというのも聞いたことあるわ


295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:05:09.55 ID:YI3uXCh20

>>290
現代には国賊とか売国奴がいないとでも思ってるのかw
お花畑と言うレベルじゃねーから死ね


296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:05:37.91 ID:i3HSGUVO0

これは安倍ちゃんGJだね


297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:05:41.88 ID:t00jwrOw0

安倍はどう考えても国賊であり売国奴だろ。


298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:05:42.75 ID:ilcI4lXH0

>>290
>>260を見たらいい


299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:05:50.05 ID:ZmBEq/hj0

ロシアの領土への執着はつい最近も世界が目撃したばかりだろうに


300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:06:34.53 ID:t00jwrOw0

>>299
クリミア半島ね。


301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:06:36.50 ID:cE0i1wtq0

北方領土を売却という功績がまた歴史に刻まれた


302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:07:16.58 ID:t00jwrOw0

「日本を取り戻す!」???


303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:07:28.41 ID:0jqh3Ixd0

サンフランシスコ条約で日本は千島列島を放棄してるから国後択捉に領土主張するのは
条約違反だよ


304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:07:47.41 ID:2Q2uW6Xz0

>>293
ちょっと前のNHKの番組で、ビザなし訪問で墓参した元島民が
「一刻も早くロシア人全員島から追い出さなければいけない」とか
言ってるの放送してたけど、あれいいのかね。

ロシアであれ放送されたら、二島返還の目さえ完全に消えるだろw


305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:08:04.20 ID:cE0i1wtq0

いつもの歴史修正と不定見と精神勝利じゃん


306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:08:27.86 ID:YI3uXCh20

>>301
売却というよりは無償譲渡したうえでそれをもう一度買い戻す為と言いつつお金だけ渡す感じかな


307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:08:45.37 ID:kQ/xrT300

さすが生粋の売国奴の安倍ちゃんだね
これで残りの二島は完全にロシア領になった


308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:08:48.60 ID:YszUOQcJ0

>>303
南千島は千島ではないんだよ、南日本が日本でないようにな


309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:09:01.15 ID:t00jwrOw0

>>304
そんなこと言ってたの?マジで?
自分らと同じ目に遭わせたいとかいったい何を考えてんだよ。


310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:09:48.71 ID:GhYLkCnL0

おそらく現実問題として安倍ちゃんズがやりたいのはロシアとNATOの仲立ちで
北方領土交渉はそれの足掛かり
政権発足当初のロシアへの接近を見ても元々意欲が高い問題は外交プレゼンス関連


311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:10:38.63 ID:YI3uXCh20

>>310
安倍ぴょん「欧州情勢は複雑怪奇(白目)」


312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:10:54.82 ID:2Q2uW6Xz0

>>303
しかも50年代の戦後の国会答弁で条約局長だかが
「いわゆる北方四島はサンフランシスコ条約で放棄した、というのが日本政府の立場」
と明言しちゃってるんだよなあ。

よくネトウヨが尖閣問題で「昔は領土のことなんか言ってなかったくせに石油が出るように
なってから言い出したw」って中国非難してるけど、そのブーメラン刺さってるぞ、と。


313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:11:07.17 ID:+ekX/jC0p

ロシア外交がうまかったのは
森と宗男と前原
任せとけばいいのに


314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:11:56.44 ID:EMGpNICq0

こいつは歴代最悪のクソ総理になりそうだな
鼻くそほどの二島を返還どころか買い取ることになるんだろ

歯舞・色丹以外を譲渡なりゲットできるのなら逆に褒めてやるんだがな
まあムリだろうよ


315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:12:59.06 ID:2Q2uW6Xz0

>>299
ロシアは十年ちょっと前に中国と国境画定交渉を妥結させて、実効支配してる
領土を引き渡してるぞ。すくなくとも取引はできる相手だよ。


316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:13:18.82 ID:0jqh3Ixd0

普通に第二次世界大戦の敗戦の結果としてロシアの領土になったと解するのが素直な解釈
日本は敗戦を受け入れてないのだろうか


317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:13:35.32 ID:t00jwrOw0

>>312
マジで!詳しくないからこれについてはなんにも言わないが、
国が主張する紛争地の「ここは私の領土です」って説明はたいてい自信満々な文章だが
はっきりいって全部疑わしいと思う。日本に限らず。


318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:14:17.08 ID:???

返還と引き渡し
何が違うのか分からないんだけど


319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:14:27.86 ID:jyAUFqLj0

愛国譲渡でまた支持率上がっちゃう


320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:16:16.95 ID:2Q2uW6Xz0

>>310
余計なことしないほうが良いんじゃねえかなあ。

ドイツみたいにロシアと太いパイプがある国ならともかく、ろくなパイプがない
外交音痴の日本がやろうとしたって、西側の結束を乱してロシアに足元見られるだけで、
アメリカには恨まれてあとで意趣返しされるぞ。


321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:16:24.51 ID:YI3uXCh20

>>315
中国は常任理事国であり核保有国でありソ連製兵器輸入国だけど
何か日本と共通点でもあるんですかね?


322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:16:32.94 ID:rRhT7tMQp

「領土問題」は存在しない!とか民主に対して息巻いてなかったっけ
取り返すという姿勢を見せるどころか
名実共にロシアの領土であると認めた様なもんじゃん


323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:16:54.58 ID:jfuGoPv5H

ロシアがもらったもんくれるわけないだろ・・
池沼もたいがいにしとけよ


324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:17:49.16 ID:0jqh3Ixd0

北方領土の問題って韓国の竹島に関しての熱狂ぶりとなんか似てるよね
まああっちの場合は実効支配してるわけだがこっけいなほどこだわってる
北方領土の問題も客観的にはそれに似てる


325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:18:16.12 ID:g4M1Ro4Cp

すげー、安倍ちゃん
これ一休さん並みとトンチやろ


326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:18:19.17 ID:jOKFdClF0

これが愛国売国か


327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:18:33.94 ID:jr94XOiL0

>>321
ノルウェーやウクライナ、ラトビア、エストニアとも領土確定で折れてますけど


328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です: 2016/10/19(水) 11:19:31.52 ID:YI3uXCh20

>>327
折れて?どっちが折れたって?(難聴)

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