【Panasonic】HC-X920M HC-X900M TM 5  [sc]
1 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2013/03/27(水) 10:28:33.38 ID:MPd1Mb/p

生初※1! 裏面照射型MOSセンサー採用3MOSシステム搭載、鮮やかな色再現性を実現
デジタルハイビジョンビデオカメラ HC-X920Mを発売
新開発の「傾き補正」と「5軸ハイブリッド手ブレ補正」で手ブレ・傾きを大幅に低減

コンシューマーマーケティング ジャパン本部は、新開発の裏面照射型の大型MOSセンサーを3枚搭載したデジタルハイビジョンビデオカメラ HC-X920Mを2月20日より発売します。

本製品は、当社民生用ビデオカメラのフラッグシップモデルである「HDC-Z10000」にも採用
しているトリプルセンサーシステムをさらに進化させた、民生初※1の「裏面照射型MOSセン
サー採用3MOSシステム」を搭載。正確な色分解と高い色ダイナミックレンジを維持しながら
更なる高感度化を実現しました。ライカDCレンズによる、ゴーストやフレアを低減した色にじ
みの少ないクリアな光学系、虹彩絞りの採用と相まって、質の高い映像表現を可能にしています。
また、好評いただいている「5軸ハイブリッド手ブレ補正」に加えて新開発の「傾き補正」機能を搭載すること
により、撮影者の負担を軽減しながら、より失敗の少ない撮影を可能にしています。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/01/jn130110-1/jn130110-1-1.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/01/jn130110-1/jn130110-1.html

前スレ
【Panasonic】HC-X920M HC-X900M TM 4 
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1358162745/


829 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/06(火) 11:45:58.66 ID:T1HKhCMQ

X920Mいつの間にか生産終了してたんだな。
それでこれが発表。http://shop.panasonic.com/shop/model/HC-WX970K
X920Mの後継機種は無いみたいだ。残念・・・


830 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/06(火) 16:46:20.79 ID:zovWLGR9

新型4KのWX970のスペック判明した
http://www.panasonic.com/uk/consumer/cameras-camcorders/camcorders/hd-camcorders/hc-wx970.html

総画素:1891万画素
有効画素:829万画素
光学ズーム:20倍
F値:F1.8-3.6

有効面は1/3くらいだな


831 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/06(火) 16:58:46.20 ID:mkaKGb7p

>>830
ソニーのAX33と同じっぽいな
AX1が暗所イマイチと言われてるからこれも同じ結果になりそうだ


832 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/06(火) 17:09:15.16 ID:LCnSgTLj

HDR機能が楽しみ。
あとはどーでもいい感じ。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/06(火) 17:44:32.78 ID:T1HKhCMQ

4k60pとファインダーが付いていたら確実に買ったんけどな・・・
まぁ来年に期待する。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/06(火) 17:59:09.11 ID:Ml6T+/MV

HDR機能いいな。ずっとソニーだったけど、ひさびさにパナに乗り換えてみようかな。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/06(火) 19:18:43.39 ID:rMFSfal+

HC-X1000はソニーAX1と同じ大きさの素子なんだけど
NRや画作りが巧みなので暗所の印象は全然違う。

だから新型4KのWX970もかなり期待できると思う。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/07(水) 10:37:03.04 ID:vrvUZgIS

トーン弄ったなんちゃってHDRじゃなくて2段露光ならシャドウ持ち上げのノイズも出てこないからよさそうだね
ソニー機の特色は空間手ぶれ補正くらいかな


837 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/08(木) 17:44:37.31 ID:ZdqMnmEse

結局X9**系ユーザーはX1000買えと言うことか・・・


838 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/11(日) 07:03:15.36 ID:31dr5wrV

液晶モニターのみのカメラから使い始めた身としては
皆さん拘る『ファインダー』の存在意義がいまひとつ良く分からないのだが
・眩しくても見やすい
・フィルムカメラの頃からの慣れ
・処理されてから液晶に映る前の状態が見える
以外のメリットって何かあるんですか?


839 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/11(日) 08:11:05.02 ID:GlN1m7Ce

眩しいところでも見れる


840 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/11(日) 08:14:31.16 ID:GlN1m7Ce

液晶を開いてディスプレイの明るさが周囲の迷惑になる場所でも使える
指が当たって一行で送信してしまった


841 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/11(日) 10:03:39.76 ID:8a/Bo+RS

ないよりはあった方がいいとは思うけど、ないなら普通諦めてついてる機種買うよね。
価格のWX970の掲示板はキチガイの集まりにしか見えん。
こんな精神構造のやつらがうようよいると思うと怖い。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/12(月) 00:57:55.15 ID:z3Vmgf21

HDRってのは要はログガンマの絵じゃ薄いけどそこにコントラスト乗せて色も
ちゃんと乗せた、グレーディングしなくていいそのまま使えるけどDレンジの広い絵
ってやつなんでしょ。 今後それがメインになるよね。
撮ってだしでそのままDレンジ広いならわざわざグレーディングしなくていいし


843 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/13(火) 09:53:27.48 ID:0rRmSAsL

3MOSって暗部ノイズが3分の1なの?


844 :Mrpenpengusa: 2015/01/13(火) 10:47:23.01 ID:rN/LbvJI

970M来たよ。これから色々遊んで来ます


845 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/13(火) 16:25:07.49 ID:0SAbzvSf

W870MはX920Mより画質いいのかな


846 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/13(火) 19:32:07.32 ID:4/WfzrxF

まず3MOSの利点としてアピールされてきたのが
1:グラデーションの再現性(理由はわからん)
2:明るい日差しの元でも白飛びしにくい(理由はわからん)
3:1MOSだと画素の規則正しい配列ゆえに発生していたモアレに強い(わかったようなわからないよーな)
4:合計4倍相当の画素から変換するので解像度が上がる(なんとなく)
5:光の利用効率が3倍になるので映像も明るい(これはごもっとも)
http://panasonic.jp/dvc/point/point6-1.html
ただし1MOSに比べ組み上げるのに精度が必要で大変


メーカーとしては、上記を他の手法で代替できるモノなら無くしたい模様(コストもかかるし)

少なくとも放送用はまだ3MOSであることをアピールして売るし、2012年に3MOSを従来より
簡単に組み立てるための特許を取得してはいるので、完全に3MOSが絶たれたわけではない。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-02-13


847 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/15(木) 06:04:24.50 ID:CgPiJsiW

レンズの大きさとボケにくさそのままでセンサー面積3倍
と同じ効果じゃないの それ以外特別なことはないのでは


848 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/21(水) 11:02:27.33 ID:3adOy0st

x920mと新製品のw870mのどちらがよいか 皆さんの意見をお聞かせください


よく使用するのは クラブでのダンサーの撮影です  オートフォーカスが早く正確で 画質の良いカメラを買いたいです

価格は無視していただいて結構です


849 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/22(木) 20:09:01.88 ID:xB98tL0I

>>848
画質の良さを求めるならx920mだと思いますよ。
3comsセンサー搭載のうえ、画素数もx920mの方が高いですから
貴重な日本製ですし。


850 :訂正: 2015/01/22(木) 20:14:45.16 ID:xB98tL0I

>>848
× 3comsセンサー
〇 3mosセンサー


851 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/22(木) 23:33:03.73 ID:ACKcqTCL

>>849

ありがとうございます
誰も返事くれないかと思ってました。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/23(金) 12:05:42.17 ID:5DJB9LyG

世界中の民生用ビデオカメラでの最高画質は HC -X920Mです。
これ以上の高性能機種は存在しません。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/23(金) 19:21:20.95 ID:d5WVj6T5

三脚固定でチャートを撮ればですかね?


854 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/01/23(金) 19:22:50.09 ID:cuDbC2QK

>>852
いや、X900M最強


855 :日本国天皇GV: 2015/01/23(金) 20:52:34.18 ID:tG8KzKgl

712 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/09(金) 01:26:24.42 ID:dRm3SSYJ
3板のFDHの方が、色では勝つと思っていたが、4kの方が良かった。
色に深みが有るし、透明感が全く別物。解像感は大人と子供ぐらい違う。

894 明治天皇の孫G林田V ◆WSZ7beIuXw tu_domo@yahoo.co.jp 2015/01/23(金) 20:24:24.90 ID:tG8KzKgl
>712
その比較。昔から、したくて、色々な所に書いてたんだよ。ようやく一人、してくれた人が居るか。

3MOS 1/2.3 FHD
35mmMOS FHD
35mm CCD HD
1/2.3 MOS 4K
4/3 MOS 4K
35mm MOS 4k 
以上、否業務機。

の差だね。なるだけビットレートは同じか近くしたい。比較時に、ビットレートが足りてないと、別の問題が出る。


856 :日本国天皇GV: 2015/01/23(金) 21:35:50.44 ID:tG8KzKgl

「全豪オープンテニス2015 女子シングルス・3回戦」が今晩するね(テニスをしているのを知ったのは昨日)。
もしかして、おれは3回戦から、、つまり処女ではなくて女性がセックスする3人目という設定になっているのかな?それは大間違いだね。俺が世界No1で最初なのに。

◆WSZ7beIuXw = http://pbs.twimg.com/media/B7ZpuAYCQAMbgSd.jpg http://pbs.twimg.com/media/B4_B1UMCEAEqNHj.jpg http://pbs.twimg.com/media/B1PP4oQCAAAfVoU.jpg
◆WSZ7beIuXw ≒ '=. 俺と、ほとんど同じ血筋 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Xiang_Yu.jpg/220px-Xiang_Yu.jpg http://www.rakugi.net/play200906/img/haru2009_400.jpg
◆WSZ7beIuXw ≒ '=. http://www.rakugi.net/play201305/img_contents/kan_u.jpg http://www.weeeple.jp/file/news/20120301/guanyu_fig.jpg
-
http://pbs.twimg.com/media/B7UI_UeCEAEOt1v.jpg http://pbs.twimg.com/media/B3i3GlWCEAA84VL.jpg http://pbs.twimg.com/media/B3AaioyCcAAooOA.jpg http://pbs.twimg.com/media/B2vVYA8CcAErj7o.jpg

俺は「台湾」の神の血筋でもあるよ(眉毛の間に 目 がある神)。
何度も、書いているけど、台湾女性が、日本で子作りをしている、相手は、偽者である。 最近15年間、子供を沢山作っているのは、神ではない。
俺は、子を作ってない。
俺は、孔子、孫子、曹操の子孫とかよりも偉いんだよ。


857 :: 2015/01/24(土) 02:31:54.11 ID:fOqPE4Db

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  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/         .l  !:-●,__ ノ  /      
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙           i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ       
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0


858 :Mrpenpengusa: 2015/01/27(火) 13:52:15.83 ID:VdgqdSC+

http://i.imgur.com/M16LDmC.jpg
面白いよ


859 :日本国天皇GV: 2015/02/03(火) 18:40:00.04 ID:pBFbyi59

#Panasonic #X1000 (http://panasonic.jp/dvc/x1000/point4/index.html …)でわかるのは、ビットレートの差での画質の差と、ALL-Intra と圧縮されているのとの違い。MOSの大きさの差は、別のカメラが必要だね。LX100 と、TZ70 だね。
レンズ差は少ないのでは?
MOSの大きさの違いなので、同じレンズか近いレンズ。ビットレートは同じ。動画圧縮方式も同じ。MOSの大きさは開いている方が比較しやすい。
つまり、35mm か4/3 と、1/2.3(一般的なコンデジ)との比較が良い。
これは、俺が要望を出しているのに・・・その要望を否定している人達は「35mmも、1/2,3も動画は変わらないですよ。」と言っているが、
俺はそれを動画データの比較からして販売者側(以前、聞いたのは #ソニー)の意見を認められないので、比較をしたいわけだ。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/03/01(日) 12:54:38.65 ID:zbOmNtK4

920Mだけど買ったばかりなんだけど電源入らなくなった…
まあ互換つかったけどさ…初期不良かな
試し撮り・初撮りした時もしばしば起きておかしいと思ったけど
この電池は使えません表示で今は毎回強制フェードアウト。修理出すのメンドクサ


861 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/03/01(日) 14:46:59.61 ID:wwk3SP2/

この電池使えませんて表示があるのか。
互換使ってるが見たことなかった。
USB給電できれば互換とか使わなくて済むんだけどな。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/03/02(月) 00:36:02.08 ID:ikDXwQTc

>>860
バッテリー何度か抜き差しでどうなのかな?
単に接触が不良気味だっただけかも。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/03/02(月) 00:38:03.93 ID:ikDXwQTc

>>860
ああっ、互換バッテリーですか!! 純正でないと色々事故が多いらしいですよ。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/03/04(水) 23:58:26.38 ID:qvZyRmKZ

気づいたら生産終了か
買うなら今のうちか?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/04/25(土) 16:02:24.71 ID:kaG6fbUF

X920M
これ、フォーカスロックがワンタッチでできませんよね?
[カメラファンクション]ボタン→[フォーカス]選択→[MF]選択
と、最短で3タッチ必要なようですが、他にショートカットはありますか?
ファインダー使用時となるとさらに遠回りですね。

今まで使っていたキヤノンもソニーもAF、MFの切り替えは
専用のボタンをワンタッチでできたのにこれは不便です。
それと絞り優先モードも見当たらない。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/04/25(土) 22:09:55.26 ID:rV/G14xh

MFAFのスムーズな切り替えはできないです。
フルオート時は絞り優先っぽい動作するわりに絞り優先もないです。
ものすごく痒いところに手が届かない操作性になっとります。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/04/26(日) 06:41:12.21 ID:PERL+qAo

やはりそうですか。
MFモードにしても表示がすぐに消えて判らなくなりますね。
うっかりAFのつもりでズーム操作してピントが合わなくて焦ることが
今までの機種でもたまにありましたが、これは更に要注意ですね。

カメラファンクションボタンの位置も悪すぎです。
液晶を上に向けると邪魔になって押せないとは。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/04/26(日) 20:44:19.21 ID:CyDsZLHx

>>867追記
MFの表示が消える件、設定で常に表示することも出来ました。

あと非常に不便な点は、やはりマニュアルモードで左と下に邪魔な表示が常に出ていることで、
なんでこんな画面にしたのか理解に苦しみます。
電子水準器は素晴らしいと思ったけどファインダーにすると出ないし、
いろいろ残念な操作性であることが次第にわかってきました。

結局このカメラはオートで撮影するのが最良なのか。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/04/27(月) 03:29:13.21 ID:+Ex/1gFj

4GBで分割される問題を今知った。
これはひどい……

いろいろ調べてtsMuxeRというのを知ったけど
結合すると動画の長さ(duration)が狂って認識され
プレーヤーによっては変な挙動になる。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/04/27(月) 04:05:51.31 ID:+Ex/1gFj

カメラ本体で分割ができるようだから、
4GB地点の不本意な箇所で切られるよりそっちで編集すればいいのか。
本体でのカット編集は無劣化ですよね。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/04/27(月) 05:11:25.94 ID:+Ex/1gFj

本体の分割編集は解決にならなかった。
本体内での4GB地点の切れ目は動かせず、さらに細切れになってしまう。
有料の編集ソフトしか無いのか。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/04/28(火) 00:03:24.13 ID:jUxlU4XX

左側完全に塞ぐのは糞ですね。この機種の次の年あたりからはボタン小さくして隙間は半透明になるので
まだ構図見えるようになったけど根本的に頭おかしいです。
ずっと続けてるって事は抜本的な見直しする予算ややる気は民生ビデカメ部門にはないんじゃないかな。

最上級機といいつつおまかせオート以外にするとムダに苦労するハメになるのは同意です。
せめておまかせオートが本当に任せられるレベルだったら良かったんだけどAWBは信用できないし。
拘りのある人ほどハマって後悔する可能性が強い機種かなと。

4GB分割は他社でも同じようなものじゃないかな。SONYなんかは取り込むときに結合してくれるので
楽みたいですけど。個人的にはPCのプレイヤーがAVCHDの情報読んで再生時に繋ぎ再生してくれると
いいなあって感じです。AVCHDフォルダそのまま保存してるから。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/04/28(火) 00:05:31.79 ID:jUxlU4XX

ああ、繋ぎ再生は付属ソフトで取り込むと付属ソフトの再生機能ではできるんですけどプレイヤーとしての
機能があまりにも低すぎてねえ。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/05/02(土) 02:53:07.61 ID:n+/Hnsud

ちょっと解らないことがあるのですが、
光学12倍ズームで29.8mm〜399.2mmとなっていますが、
29.8×12=357.6だから357.6mmではないのですか?

単純計算でないとしたらiAズームの25倍に関しても
29.8×25=745
テレ端で745mmだと思っていたのも間違いですか?

Canonのカメラは単純に掛け算だったのですがこれは一体。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/05/04(月) 18:19:12.19 ID:y3p5qXs6

光学ズームは2.84〜34.1mmの12倍です。
16:9の時はズーム時にセンサーの有効面積を狭くしてるのだと思われます。
31.8mm辺りで撮った写真のExif情報はすでに換算360mmになってます。
少しずつ読み出し範囲狭くしてるのか、どこかの焦点距離域で大きく読み出し範囲変えるのかはわかりませんが。

X900M(35mm換算:動画29.8〜368.8mm(16:9) )は仕様に16:9時の有効画素数は207〜209万×3と
書いてあありました。その分ちょっぴり12倍超えるズームになってます。
X920Mではセンサーの画素数が増えたのでもっと大胆にやってるんでしょう。
ひょっとすると光学ズームのテレ端は207万画素ギリギリで撮影してるかもしれませんね。

iAズームのテレ端はExif見ると換算で831mmと書いてあります。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/05/14(木) 19:31:55.39 ID:wiYX0KT2

メロンが900mと920mを試して900Mの方がダイナミックレンジが広いと言うことで、しばらく900M使うことにした。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/05/17(日) 01:39:40.74 ID:hBMa5Yn+

920M、マニュアルモードでいろいろ試してみたけど
曇りとか室内とか、逆光でない状況下でも
逆光補正とコントラスト視覚補正を両方ONにしたほうが良い感じに映る。
ヒストグラムを見ると確かに右寄りの山なのだが
PCに取り込んで視聴するとそんなに白飛びしているわけでもない。
なんか変だな。もっとうまい設定があるんじゃないかと思うのだが。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/05/19(火) 03:13:32.14 ID:ZPtWfe3Y

視覚補正入れるとハイライト圧縮強めにかかって飛びにくくなるからオーバー目の露出でもいいのかもな。
でもまあ視覚補正は被写体次第でなんともいえない描写になるので使うの怖い。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/07/21(火) 12:50:24.15 ID:KjN5GPj2

結局は920と900はどっちが高画質なの?


880 :名無しさん@お腹いっぱい。: 2015/07/21(火) 14:07:23.06 ID:J0m5AnO3

>>879
920でしょ。

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