>>33
20万ぐらいのカメラなら、普通の大人なら買えるだろ。
お前の水準が低過ぎじゃね。

>>34
>>25の発言をミロ
＞しかし、17万は高いな・・・

こいつに普通の大人じゃないことを問え

>>35

17万が高いというのと、買えないは別だと思うけど。
俺だって17万は高いと思うが、今すぐ買えるよ。

うむ。希少なワインだと言われても、それに20万出す価値があるか判断するかはその人による。
デジタル製品の時価の目減りの早さは他に類を見ないカテゴリーだしな。
他にあるかもしれんけどw

本当に二年後も15万なら出せるが、この手のデジタル製品は半額まで落ちるからなぁ
G10だって12万だったのにもう半額だよ
TD10も8万で買ったが今や中古でも3万以下…
ここまで値下がり激しいとすぐに買えないよね
Z10000ももう17万だよ。
発売当初に買った人は大損だよ
XA20もヨドバシとかで売ってるからZ1000みたいに絶対に下がる
今の時代に画質がいいとはいえデカいカメラはそう数が出ないしね

とはいえ、このカメラはみんなで買おう！
こういうのを買わないと今後中級機が出なくなる。
これが売れればソニーやパナソニックもこのクラスを投入するはず

生産末期に買っても嬉しくないだろ。

>>39
末期はね
だから手頃になった時に買う
X900Mは、73000円の時に買った
X920も買うならそのくらいだな
XA20の価格は読めないが、12万くらいかな
買い時は…

今は時期が悪いよね。去年だったらすぐに買っていたかもしれないが。
出すのがちょっと遅かった。
このカメラは、ハイビジョンカメラとしては決定版で
家庭用としては手ブレ補正くらいしか進化の余地がない
完成された機種だろう。

しかし、時代は既に4kに移ろうとしている・・・
来年当たり間違いなく、4k版のHC1が出てくるだろう。
TRV950の時と同じだな。名機と呼ばれたが
ハイビジョンが登場するともうSD画質では物足りなくなってしまった。

後、1年は早く投入して欲しかったよなぁ。
冷静に考えると、野外の画質なら、X920MもXA20と引けを取らないだろう
何しろGH2と比較してもいい線をいっているX920Mだからな。
XA20のメリットは光学576mm
X920Mは、390mmまでしかないから、iAズーム領域の画質は
圧倒的にXA20になるだろう。
それと暗所がXA20の方が強いってところだな。

あと3年は4Kはオーバースペックだよ。
表示装置の普及が追い付かないし。
圧縮表示するならそれこそGHやTMシリーズの動画出力でもたいして変わらんし。

だから安心してXA20買えってw

>>42
オーバースペックじゃないだろ。
すでにPC環境では整ってるだろ。
モニターにしろ動画サイトにしろ。
PCでビデオ映像を見てる奴は多い。

>>42
オーバースペックは分かってるよ
編集もまともにできるようになるには数年は掛かる。
ハイビジョンでさえやっと60pが何とか編集できるように
なりましたってレベルだからな
4kはハイビジョン以上に普及は難しいだろう
モニターすらまともに揃ってない状態だからね。
でもHC1で懲りてんだよ
何ですぐに買わなかったのかと・・・
二度と4kでは撮り直しできないからね。

でも、4kって画質差がもっと顕著に分かれるだろうな。
レンズの性能、センサーの性能が顕著に出てくるからね。
そうなってくると、もうGH3とかの画質に
こういう普通のビデオカメラでは画質が追いつかなくなるだろうな。
1/3程度のセンサーで800万画素は厳しい。
せめて1インチの単板か1/3の3センサーくらいないと。

そして4kになると、トリミングしてハイビジョンで
拡大するのも面白いと思うんだよな。
何も4kで見る必要はないわけだし。
そうなると撮影の幅は広がる。

今のiAズームとかエクステンデッドズームの仕組みがまさにそれだが。
既に部分的には高画素のメリットをハイビジョンカメラでも享受してるわけだ。
でもX920MやPJ790を見ても分かるが、トリミングした映像は
厳しいものだ。
極小センサーの限界。GH2なら、EXテレコンでトリミングしても
画質劣化がX920やPJ790みたいに起こらない。
だから、4k時代になると、GHとX920Mの差は大きく開くことになる。

>>46
まあ、とりあえず君は背伸びせずFZ200買っとけ。
安くて活用範囲広いぞ。

>>46
電子補正のカメラは、全部トリミングなんだけど。
X900MとX920Mはレンズ重ね過ぎで解像力が全域で発揮できないスペック詐欺カメラだけど。
解像力1000本なんて、限られた狭い範囲でしか発揮しない。
絞り中間域でボケるのはダメなんじゃない。
トリミングより劣化が激しいと思うけどな。

>>19
〜576mm 本当か？やったぞキャノン
G１０の広角化に失望して別れを告げ、GH2に走ったオレ
またキャノンに戻るかもしれん。

>>47
FZ200持ってるの？
GH2とか録画ストップ押してから記録する時間が結構長いんだけど、
FZ200はどう？待たされる？

でもFZ200のスペックって何気に結構いいよね

FZ200
1/2.3型 総画素1280万画素高感度MOSセンサー　
25-600mm　 全域F2.8
超解像iAズーム　EX光学ズーム　48倍
ビューファインダー　0.2型　約131.2万ドット

XA20
1/2.84型、CMOS、総画素数 約309万画素
28.8-576mm　F1.8-2.8
ビューファインダー 0.24型ワイドカラー液晶（約156万ドット相当

XA20とFZ200を比較するのもちょっと違うな。
方向性が違うもの。
FZ200で済むなら安いFZ200を買えばいいだけのこと。
FZ200で済むならXA20は必要ないだけのこと。

>>51の言うとおり。
FZ200の望遠画質のコスパは最強。
ただし、サッカーとかを撮影しようとするとズームスピード遅いし
意図したフレーミングにズームをﾋﾟﾀｯと合わせることは不可能。

ビデオカメラにおいて操作性を無視して画質だけ語るのは馬鹿げたことだよ。

>>52
それはあるだろうな。
GH2にしてもやっぱビデオと比較すると
動きがトロイからなぁ
FZ200はでもコンデジだからビデオカメラに近いのかね？
GH2とかよりは俊敏に動くんだろうか
ズームは試したが確かに遅かった。
でもGH2とかのデジタルズームもあんな速度だからな
ビデオカメラは高速ズームする必要はあんまりない
問題はAFだな。高速に追従できるのか。

でもFZ200のスペックでちょっとビデオ向きに改良するだけで
XA20に対抗できる機種になるのにな・・・
画素を500万程度に落として
形もビデオカメラにして。レンズはFZ200のものを搭載
これだけで化ける。

>>53
俊敏には動かない。
録画ストップ後の書き込みは長い。
AFは追従する。
固定カメラで使う場合はMFにしとかないと風に吹かれてピン探しする。

＞ビデオカメラは高速ズームする必要はあんまりない
それは「君の使い方では」だろ。
俺には「任意のスピードで」「意図した画角を切り取り続けられること」が重要なんだ。

>>55
>録画ストップ後の書き込みは長い。
FZ200も長いのか
何でだろ？GH2も異様に長い。
X920Mは一瞬で終わるのに。
何が違うんだろうね。動画サイズはFZ200は同じくらいのはずなのに。

>>56
ちなみにTDK SDHC CLASS10 32GB 使用。

>>57
またマニアックなカード使ってるな。
書き込み速度どのくらい？
トランセンドよりも遅そう

>>54
できるんだろうけど、メーカーが売りたいような製品ではないわな

x900mと比べてどうよ？

>>60
無難に良くなってるよ
でも野外だけなら、X900Mでも十分だけどね。
室内もっていうなら、X920Mだろうな。

７万台に突入
けどこのクラス買う人はXA20に興味持っちゃったから、もうX920Mは叩き売りがはじまるまで全く売れないんだろうなあ

操作性が悪くて使い難い。
これに尽きる。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20130417_596140.html
至れり尽くせりのハンドヘルド、キヤノン「XA25」

>>62
XA20も価格がこなれないと数は出ないよ
10万くらいまで落ちないと厳しいだろうな。
X920Mの対抗のG20は7万円だし。
G20よりはX920Mの方がまし
X900Mの中古なら4万円台からあるし。
17万出してXA20買うほどの画質差はないしな

>>65
アスペルガーは階調性や品位などは判別できないんだよね。
デジタルな指針の解像度しか見れないもんね。
発色がまったく別次元の差なんだけどな。

メロン氏絶賛の900M買いだな。

XA20のせいか、値崩れに拍車かかってるな

>>68
今年はパナに限らず値崩れ半端ない
頑張ってるのはソニー様くらい

それだけビデオカメラが売れてない。
ソニーだけが売れてるという事なんでしょう。

ソニーはミラーレスも値上がりしてるんだよな
欲しがられるモノを作れば消費者は見合った対価を払ってくれるってことだな

>>69
もう7万前後でしか売れないんだよ
だったら最初から価格落とした方が初期投資する客に不愉快な思いをさせない
15万で一年後に6万で、売るという売り方がおかしいのだから。
でもソニーのPJは高過ぎだね
あの価格では売れない
10万の価値はないから
キャノンは価値はあるがあの値段では一般人は、手を出せないな

>>72
>でもソニーのPJは高過ぎだね 　あの価格では売れない


売れてるから価格が下がらないんだろ。
アホだろ。
価格コムでも10万切れば一気に売れて最安値店が無くなり価格が上昇している事実。

>>72
あの価格で売れてるから下がらないんだろ、バカなの？

>>72
結婚式開始前に「ビデオカメラはどれ買えばいいんですか？」と聞いてくる知人に
X900M・G10・PJ760を次々に触らせて
「価格＆屋外使用も総合して考えたらX900Mが一番おすすめかな？」
と口添えしても
「やっぱりSONYですかね〜」
と言われてしまうんだよ。
君の脳内評価と現実世界での評価は違う。

このビデオカメラに限ったことではないのですが、
人が多そうなので、ここで質問させていただきます。

一般的なビデオカメラには風音カットしてくれる機能がついています。
恐らくハイパスフィルタを使っているのではないかと思うのですが、
一度、風音カット無しで録音した音声から、後から風音消すようなソフトってないですか？
背景音にゴーゴーというエアコンの音が入っており、人の声が聞き取りにくい動画があるので
これを後から編集できるソフトがあれば教えてください、

嫌です

>>76
グライコで調整

展示品の900Mが5万5千くらいだったから勢いで買ってしまった
使い倒すか

>>73
いや、売れてないだろ
生産台数を絞ってるだけ
売れないからこのクラスは生産調整するようにしたんだね
10万もするカメラがそんなバカスカ売れると思う？
一般人が出せる価格って精々5万前後だよ
最近はコンデジの動画が優秀だからその価格すら出したがらない
だからキャノンもG20は、焼き直しで価格を抑える作戦に出た
XA20は、業務用として投入

>>79
展示品を買うなら中古買えばいいのに

>>76
無理だと思う
音系って後から修正するのってほとんど不可能なことが多いんだよね
ノイズリダクションとかを波形編集ソフトでやっても丸められてだめ
スクラッチノイズとか決まったノイズしか除去できない
だから撮影のときにフワフワ付けるとかして工夫するのが大事なんだね

>>80
お前馬鹿だろ。
生産台数を抑えるてるって、どこの生産管理者の情報か。
生産台数を抑えたって人件費はかかるんだぞ。
発売してまだ3ヶ月なんだから、生産続けないと逆に損失だろ。
全世界に出荷してるんだから生産を抑える必要ないだろ。
生産調整は、次期モデルの生産が始まるころだろ。

まぁ実際790は売れてない。まだ高いからね
この時期は店でも毎年、出足が遅いんだが（高いから）
この時期はまだ安い方がよく出る。そういう意味ではパナの上のクラスは安くて
値下がり幅がデカイからよく出てるなうちでは

……ただ生産調整と言う意味ではパナのほうかもよｗ
930自体、実は店頭展示されてる店が今年は激減してる。しかも下のクラスも在庫薄
ちなみにキャノンもかなり撤退した。下のクラスすら展示がない店多数

この二社はキツイぞ今年

売れる、の定義を廉価機種レベルのロットで語るなら、そりゃPJ790も売れてないってことになるわな。
ネットで指名買いする人には人気で、高値安定どころか逆に上がってるって現状を知って貰って
このくだらない話を切り上げようや。