【週刊文春 将棋 三浦弘行九段ソフト使用疑惑】 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士たちも、シロ主張せず!★9 [sc]
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1 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 02:54:44.98 ID:CAP_USER9

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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦弘行九段ソフト使用疑惑】 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士たちも、シロ主張せず!★8
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476892475/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●


634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:29:14.42 ID:V2nDb+B30

三浦側を守ろうと声をあげる棋士が皆無な件


635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:29:56.97 ID:Kc4/KIu70

どうせ、菊花賞でも、サトダイカラ三連単流して対局料で大金せしめるんだ、竜王は。


636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:30:10.77 ID:B/W9sMp00

臭いものに蓋理論派の人たちは
小池百合子叩きよりもそもそも森元一派叩きの方がケタ違いに支持されている事も理解出来なさそうw


637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:30:22.32 ID:8iy8bvH40

しょうじきにいうしかないな

http://gojyukyu.zombie.jp/f/dkmzzue9


638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:30:43.67 ID:SCpA1H/10

>>632
でも、1億%クロと言ってた人はツイッターも削除して、
「もう取材攻勢で大変なので取材はNGです」と、完全に逃げの姿勢に入っちゃったけどなw


639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:30:50.19 ID:znQnst5a0

プロレスでいうところの小川橋本みたいになるかもな
分岐点だよ 

竜王がスマホアプリに木っ端みじんにされた


640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:30:53.25 ID:LCMrxbSY0

>>634
だって渡辺怖いじゃん


641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:30:58.74 ID:uh4QEQVF0

白か黒かはともかく同僚から信頼を得てないのは事実なんだな。
それほど対極中のマナーが異常なのか、普段から親しい奴がいないのか。
味方がいないのは確かだな。


642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:31:28.18 ID:o5qeBCne0

一致率と離席を見て

黒判断 渡辺橋本含む5人組
灰色判断 羽生その他多数
白判断 無し

うーん


643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:31:40.54 ID:fRvGkt0Q0

ソフト一致率は高くて当たり前 特に終盤の最善手を求めるとそうなる
問題は中盤 ここの一致率が高くて棋風がバラバラだとな ん?ってなるわ


644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:32:15.79 ID:CCS0sxWa0

>>634
子供のころに三浦の家に泊ったことがある行方とかどう思ってんのかな


645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:32:53.79 ID:JEVUugvy0

>>578
何が残念だけどなんだか意味がわかりません


646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:33:01.57 ID:A7tbjHZn0

>>627
でも実際は羽生はそんな判断してなかったという


647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:33:27.45 ID:SgBcCtv40

>>634
野月、大平、西尾


頼りなさすぎる面子だがww


648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:33:31.50 ID:XPR11F4p0

民事なんだろ
黒の物証がなくても三浦が負けるかもね
その方がいい気がする


649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:33:37.61 ID:Kc4/KIu70

一般のサラリーマンが小遣いで菊花賞買うのに、竜王はそのなん十倍、なん百倍平気で使う。対局料は新聞代から出ている、いわば、税金みたいなものをギャンブルにつかうのとおなじだ。


650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:34:01.00 ID:9NSslYEE0

三浦擁護キモいなー
渡辺批判してるやつに至っては死ねよ(笑)


651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:34:28.19 ID:QCteA1Ls0

>>646

ん、奥さんのツイッターは文春を追認しているんだから、限りなく黒に近い灰色って趣旨だろう。
灰色に近いって日本語は本人の言い間違えか奥さんの聞き間違えでしかありえんし


652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:34:41.01 ID:SgBcCtv40

>>634
てんてーは渡辺ともみうみうとも仲いいから、どう思ってんだろうな


653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:34:45.81 ID:SCpA1H/10

>>642
そもそも、「完全にシロ」というのは断定出来ない

一致率0%なんて存在しないし、序盤の定跡は元々プロから拝借したものを利用してるんだから
0%になりようがない
シロがいないからダメだと認識してる人はもう少し頭を使ったほうがいいなw


654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:35:06.52 ID:fRvGkt0Q0

羽生は面倒くさいことに巻き込まれたくないんやろ
自分の将棋に興味があって他人には興味ない
別にソフト相手でも構わんのや


655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:35:30.13 ID:TJgjkOhF0

>>642
そもそも シロ判断なんて元からありえないわけで

クロor灰色 しかない

羽生に聞いてみればいいよ 渡辺さんはシロですかって

灰色という答えになるしかないんだよ


656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:35:36.05 ID:tZSXs7oo0

棋界には変人多いが、三浦コミュ障どころじゃないな


657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:36:06.48 ID:WvxsPBd+0

>>645
なんでも聞けばいいと思うなよ
一々めんどくさいわ


658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:36:12.36 ID:x5p6ePB90

米長が会長だったら、三浦を呼びつけて、「嫁と一発やらせろ」で、過去は不問に付して、「次やったら除名やで、ええか、除名やで。」
で、丸く収めただろうに。
谷川は使えんな。


659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:36:21.84 ID:o5qeBCne0

渡辺批判=三浦擁護だと思い込んでるバカがいるな


660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:36:22.81 ID:RwYzCaV+0

>>649
だってソレだけ突っ込めるのがそんなに無いし
閑散な処でやればオッズ上がるしね


661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:36:31.40 ID:9lKEMLlK0

ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう。イッテQのPとか日テレが特に酷い
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

異常に浜崎を敵視している安室奈美恵
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/ECTYIoD9eMTR8Zn_rJXsF_388.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室


662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:36:50.92 ID:9lKEMLlK0

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:36:52.82 ID:5casWZqK0

>>126
いや羽生だってこんな記事本意じゃないとわざわざ出てきてんだから、おかしいと思う人だって沢山いるつうの


664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:36:52.95 ID:pSSBw7Df0

>>641
疑われても仕方ない行為を取り続けていたのは事実だから
それに関しては三浦が悪い

長期間の退室はマナー違反ですという通達を無視
スマホの電源を切るルールを無視

ただこの2点については三浦だけだったかどうかは分からないけどな


665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:36:53.26 ID:znQnst5a0

ぶっちゃけこの騒動のあとに将棋に関して書き込むことはもう無いかしれない

それぐらい呆れてるよみんな

竜王がソフトに木っ端みじんにされる棋譜も取れたし(これが欲しかった)


666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:37:05.09 ID:Kc4/KIu70

佐瀬一門潰しだな、要するに。


667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:37:06.18 ID:cTWsnUtN0

身もふたもないこと言えば
竜王戦なんて一スポンサーの好意というかメンツというか文化振興やらなんやらの建前だけで保っているものだからね
プロスポーツのように興行収入や放映権料収入があってそこから賞金を分配しているわけじゃない

ひいては将棋界全体がそうであって、将棋を保護する人間が居ないと早晩崩れてもおかしくない脆弱な基盤しかない
囲碁みたいに国際戦があればまだしも、将棋は完全にドメスティックな将棋ムラだけのものだから

今回のことは竜王戦だけに限った問題じゃないんだよね
三浦がカンニングしたまま竜王奪取してあとからすっぱ抜かれでもしてたら
すべてのスポンサーからそっぽ向かれる可能性すらあったんだから


668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:37:30.46 ID:QIqH3wKJ0

そもそもコンピュータが人間より強くなった時点で将棋はオワコン。


669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:37:34.12 ID:P+rZAXkm0

>>651
羽生は、誤解のないように、白とも黒とも証明できない、疑わしきは罰せずと改めて明言してるのに、なんで色にこだわってんのかが分からん


670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:37:54.85 ID:LTKQnHnD0

知能が低すぎてな事情を全く理解できていない
自称情強ねらーどもw


671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:37:56.52 ID:TJgjkOhF0

>>651
いやいや 勝手に言い間違えにするなよ

クロか灰色しかないんだから

灰色に近いでもなんらおかしくない

勝手に追認してるとか妄想もたいがいにしとけ


672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:37:58.96 ID:o5qeBCne0

羽生は三浦以外に関しても全員黒とも白とも言えない灰色と答えそうだけどな


673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:38:23.84 ID:R7WdFJSy0

だから99.9%で罰しちゃダメだっての


674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:38:28.12 ID:qOiFZeI40

そういや札幌は文春木曜に買えないんだよな…


675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:38:46.79 ID:Kc4/KIu70

わたなべさんは好きな棋士だ、ただ、ギャンブルだけはほどほどにといいたい。


676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:39:07.60 ID:RwYzCaV+0

>>662
安室はカワイイからすべてを許す


677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:39:24.56 ID:P+rZAXkm0

>>667
ないよ
ナベが1日目の夜にカンニングしてる疑惑はどうなんだよ


678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:39:25.98 ID:JEVUugvy0

>>657
くっさ


679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:39:46.82 ID:LCMrxbSY0

>>669
結果的にクロって断定してる人が一人しかいないこととか
その人が主導で全部行われてる事とか薄めたいんじゃないの


680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:40:04.96 ID:+mzZQxWU0

>>672
田村七段はシロだろ
午前中で投了するような早指しだよ


681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:40:25.76 ID:wAwL2pya0

>>673
客観的な数字ならいいんだけど1億%と同義な決めつけだからな


682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:40:37.82 ID:8egKMBQo0

ナベ「これは黒で間違いないですよね、羽生さん」
羽生「君が?」
ナベ「い、いや、そうじゃなくて、、」


683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:40:49.57 ID:Wgwp/O3o0

黒に近い灰色 一部報道で誤解を招くような表現
灰色に近い
白の証明も黒の証明も難しい

これがTHE羽生
錦の御旗を週刊誌に売り渡した渡辺を許さない


684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:40:56.56 ID:ONoFtt1y0

三浦が起こした民事訴訟に日本将棋連盟からの証拠の提出は不要って
事実を認めたくないバカ(三浦信者やアンチ渡辺)が多過ぎ。

自分の無実の証拠を出さないといけないのは三浦なんだよ。


685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 06:40:59.11 ID:ejSEsEvQO

>>615
そら芸スポだしなー、仕方ないんじゃない
プロ棋士の感覚を一般人の感覚に当て嵌めて考えてる時点で話にならない
キチガイみたいに将棋に特化された集団の中の多数が違和感を覚えてんだろ?
その感覚以上の証拠なんて無いと思うけどね

特に羽生なんて好き嫌いで物事を言う人間じゃないし将棋には誰よりも真摯
その羽生が灰色に近いという発言は事実ですと言ってるんだから将棋ファンなら御察しな状態なんだがなぁ

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