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関連板：２ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
（全文は文春ソース先を参照してください）
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦弘行九段ソフト使用疑惑】 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士たちも、シロ主張せず！★8
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476892475/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段（42）が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王（32）が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠（46）、佐藤天彦名人（28）、将棋連盟会長の谷川浩司九段（54）らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日（木曜日）発売の週刊文春が報じる●
3年も前から委員会立ち上げて先送り先送りでこのザマ
連盟はあほなの？
やっぱやってんだろ
擁護してる奴息してんのか？
証拠が無いならスマホ中止にする以外ねーだろ
黒とか白とかさあ！チェスかよ！
中央公論6月号 鄭大均
「在日2008年4月現在42万人。帰化者累計30万人。
Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。
Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本へ稼ぎに来ました。
Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本へ密入国したからです。
Q.在日は強制連行されたの？
A.いいえ、徴用者(もちろん強制ではない)＝たった245人です。（朝日新聞 1959年7月13日）
Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れたのです。
Q.在日が被害者ヅラしているの？
A. 日本人に罪悪感を抱かせる事で、自身の密入国を正当化しているのです。
確信って証拠ないってことじゃん
感想で処分は裁判負けるで
証拠が出せないなら三浦氏は否定し続ければいいだけ
やったろ？やってない、やったんだろ？やってない
疑わしいだけでは罰せられない
>>4
やってるかどうかが問題じゃないんだよ
黒でも証拠なかったら将棋連盟の負け
突撃します以来の大事件だな
刑事裁判になるわけじゃないんだから、罰するとか罰せられないとかはないな。
実際の裁判じゃぁ、真っ黒なくせに無罪を主張するキチガイがときどきいるからおもしろい
今回の件でダメなところは
連盟の判断や規定があいまいな所とスマホ提出しないのにやってないと主張する三浦
結局この二つだな
両方あかんわ
仮に三浦九段が裁判を起こし、謹慎を果たしたあとしれっと復帰して指し続けようものなら、
三浦九段への集団いじめが加速しそう････それこそ自殺するまで
今回の件、はたから見てるといじめにか見えないんだわ
物証が出なければ裁判は三浦が勝つかもしれないが、それで「三浦が勝った」ことにはならないだろうね
勝ってもせいぜい数百万の賠償金が支払われれるだけで、将棋界にはもう居場所がない
引退を強制はされない（できない）かもしれないがこの先60近くまで皆から白い目で見られながら棋士を続けるのか？
対局をボイコットする棋士も出てくるぞ？
>>15
裁判負けたら将棋連盟の上の人全員責任とって辞めないと
それくらいの大失態
で、証拠は？
証拠がなければいくらクロクロ言ってもクロにはならないんだけどね
この件を公にしちゃった時点で連盟の負けだよ
ソフトと指し手の一致率はどれ位なのか？
>>15
証拠も無しにイヤがらせをするようなムラ社会なのか？将棋界は？
そんな未熟な連中なら、公益社団法人の看板降ろせや
将棋指しは未熟者ということがよく分かる事件だわ
6 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2016/10/20(木) 00:57:05.26 ID:CC5Hfr4e0 1回
ここに来て羽生マジック炸裂
ただ指されてみるとこれしかないと言う様なごくごく自然な一手
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352
https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656
?こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたのでこの場をお借りして説明をさせて頂きます。まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 ??に続く
?そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解無きようにお願いを致します。
羽生善治
なんてソフト使ったの？
裁判で勝てる証拠なんかいらねえんだよ
そんなこと言ったら舛添だって違法じゃないんだから都知事辞める必要なんかないんだよ
だけどお前らみんな辞めろって言ってたじゃねえか
>>22
いや舛添は明らかに違法だったよ
>>20
連盟もこれぐらい言えるようになればいいのに
マスゴミが曲解したのかと疑ったけどガチみたいだし
でも渡辺さんが一番クロいんですが
離席不可にすべきとなぜ主張しない？
>>22
ホント馬鹿者だな
都知事の地位は民主的な信託の上にあるんだよ
道義的に実際おかしなことしてんだから、知事の地位を追われるのは当然
三浦はやったかどうかで不確定
同列に扱ってること自体オカシイわ
>>20
「限りなく黒に近い灰色」と「灰色に近い」じゃ随分ニュアンスが違うんだが
てかこれ本物？
三浦からスマホ取り上げて対局させればよかったのに
黒ならボロ負けしてたでしょ
>>25
それあなたの感想ですよね？
>疑わしきは罰せずが大原則
羽生はどっちかっていうと三浦より連盟を批判してる感じだよな
>>25
おむつ着けてやんの？
>>21
羽生名人のおもしろ将棋
>>26
おんなじだよ
日本の社会ってのはそういうもんなんだよ
ガキか
状況証拠じゃダメなんだよ物証がないと
前に母子死体遺棄事件があったろ何日も死体を隠し持って埋めたと
死体を隠し持って埋めたなら殺したのはお前だよね殺人罪で逮捕しますとはできなかったんだよ証拠がないから
だから状況証拠で休場を強要するなんてできないんだよ
ちなみにその事件は後から証拠が出てきて再逮捕されたようだが
ソフトにことごとく負けたプロ共ｗｗｗ
>>30
黒って言ってるんじゃないの？話し合った結果罰してるんだから
火のないところに煙は立たぬ
引退不可避
>>21
森田将棋
>>33
お前の知能が低いことはわかった
グレーゾーン
舛添はほとんど真っ黒だったね。
家族旅行とか飲食とか。
全裸でオムツ付けてやってもモールス信号や独自の暗号で指し手を知らせることは可能
音や視覚や電波や超音波を全て遮断しないといけない
舛添は全く関係ないけど悪くないって発言は絶対に認めない
>>30
丸山が言いたかったのもコレだろうね
渡辺や橋本みたいにメディアを利用して大声を出してる奴が目立つけど大半の棋士は羽生と同じスタンスだろう
>>羽生善治３冠「限りなく黒に近い灰色」
うむ、やはりそうか
ソフトの一致率をいったら
渡辺自身の竜王戦限定でソフト一致率も半端ないのになｗ
>>45
アヒルツイッターを見ようぜ
なんでみんなして週刊誌にコメントしちゃうかなぁ…
箝口令敷くだろ、普通ｗ
だから、渡辺が調査した状況証拠では真っ黒なわけで、現行犯じゃ無いから証拠だせ！ってとこな
三浦はPCとデータの複写は提出したが、スマホの提出は拒否した、三浦の友人がスマホからコンピュータへのアクセスの仕方教えたとゲロしてるのにだ。
データって消去しても復元出来るからな。三浦が潔白証明したいならスマホ提出すりゃ白黒つくだろに。
三浦が本気出したら将棋連盟潰れる。渡辺はともかく、羽生がこんなおバカだったとは。
>>羽生善治３冠「限りなく黒に近い灰色」
証拠が無いから灰色としか言えないけど状況的には黒なんやろなぁ
>>49
アヒルツイッター見ようぜ
羽生は黒とも証明できないと言ってる
勝つためならどんな汚い手も使う、そんな勝負師が居たって良いとは思うけどね
別にフェアで紳士的にやらなきゃいかんってわけでもないし、まあ尊敬はされないだろうが
多分やってんだろうな、っていう感覚、
似たイメージだと林真須美ぐらいかな。
死刑は執行されないと思う。