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関連板：２ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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（全文は文春ソース先を参照してください）
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦弘行九段ソフト使用疑惑】 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士たちも、シロ主張せず！★8
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476892475/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段（42）が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王（32）が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠（46）、佐藤天彦名人（28）、将棋連盟会長の谷川浩司九段（54）らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日（木曜日）発売の週刊文春が報じる●
裁判で勝てる証拠なんかいらねえんだよ
そんなこと言ったら舛添だって違法じゃないんだから都知事辞める必要なんかないんだよ
だけどお前らみんな辞めろって言ってたじゃねえか
>>22
いや舛添は明らかに違法だったよ
>>20
連盟もこれぐらい言えるようになればいいのに
マスゴミが曲解したのかと疑ったけどガチみたいだし
でも渡辺さんが一番クロいんですが
離席不可にすべきとなぜ主張しない？
>>22
ホント馬鹿者だな
都知事の地位は民主的な信託の上にあるんだよ
道義的に実際おかしなことしてんだから、知事の地位を追われるのは当然
三浦はやったかどうかで不確定
同列に扱ってること自体オカシイわ
>>20
「限りなく黒に近い灰色」と「灰色に近い」じゃ随分ニュアンスが違うんだが
てかこれ本物？
三浦からスマホ取り上げて対局させればよかったのに
黒ならボロ負けしてたでしょ
>>25
それあなたの感想ですよね？
>疑わしきは罰せずが大原則
羽生はどっちかっていうと三浦より連盟を批判してる感じだよな
>>25
おむつ着けてやんの？
>>21
羽生名人のおもしろ将棋
>>26
おんなじだよ
日本の社会ってのはそういうもんなんだよ
ガキか
状況証拠じゃダメなんだよ物証がないと
前に母子死体遺棄事件があったろ何日も死体を隠し持って埋めたと
死体を隠し持って埋めたなら殺したのはお前だよね殺人罪で逮捕しますとはできなかったんだよ証拠がないから
だから状況証拠で休場を強要するなんてできないんだよ
ちなみにその事件は後から証拠が出てきて再逮捕されたようだが
ソフトにことごとく負けたプロ共ｗｗｗ
>>30
黒って言ってるんじゃないの？話し合った結果罰してるんだから
火のないところに煙は立たぬ
引退不可避
>>21
森田将棋
>>33
お前の知能が低いことはわかった
グレーゾーン
舛添はほとんど真っ黒だったね。
家族旅行とか飲食とか。
全裸でオムツ付けてやってもモールス信号や独自の暗号で指し手を知らせることは可能
音や視覚や電波や超音波を全て遮断しないといけない
舛添は全く関係ないけど悪くないって発言は絶対に認めない
>>30
丸山が言いたかったのもコレだろうね
渡辺や橋本みたいにメディアを利用して大声を出してる奴が目立つけど大半の棋士は羽生と同じスタンスだろう
>>羽生善治３冠「限りなく黒に近い灰色」
うむ、やはりそうか
ソフトの一致率をいったら
渡辺自身の竜王戦限定でソフト一致率も半端ないのになｗ
>>45
アヒルツイッターを見ようぜ
なんでみんなして週刊誌にコメントしちゃうかなぁ…
箝口令敷くだろ、普通ｗ
だから、渡辺が調査した状況証拠では真っ黒なわけで、現行犯じゃ無いから証拠だせ！ってとこな
三浦はPCとデータの複写は提出したが、スマホの提出は拒否した、三浦の友人がスマホからコンピュータへのアクセスの仕方教えたとゲロしてるのにだ。
データって消去しても復元出来るからな。三浦が潔白証明したいならスマホ提出すりゃ白黒つくだろに。
三浦が本気出したら将棋連盟潰れる。渡辺はともかく、羽生がこんなおバカだったとは。
>>羽生善治３冠「限りなく黒に近い灰色」
証拠が無いから灰色としか言えないけど状況的には黒なんやろなぁ
>>49
アヒルツイッター見ようぜ
羽生は黒とも証明できないと言ってる
勝つためならどんな汚い手も使う、そんな勝負師が居たって良いとは思うけどね
別にフェアで紳士的にやらなきゃいかんってわけでもないし、まあ尊敬はされないだろうが
多分やってんだろうな、っていう感覚、
似たイメージだと林真須美ぐらいかな。
死刑は執行されないと思う。
おまえらの羽生さんと竜王が認定したんだ…
もうこりゃ真っ黒よ
三浦にさよなら言っとけ
渡辺クズすぎるなマジで
三浦排除の首謀者で、トップ棋士の中で一番ソフト疑惑がかけられていたのがお前なのに
挑戦者のソフト使用は絶対に許さないっていう
どうせなら三浦と離席合戦でもするくらいならまだ許せた
自分の不正は棚に上げて挑戦者をスケープゴートにするとかマジでクズすぎる
>>34
休場すると言ったのは三浦だろ
後になって弁護士が付いてから言っていないと訂正してるけどどっちが正しいのか
なんでスマホ提出しないの？馬鹿なの？
>>55
話を捏造すんな
羽生は認定してないだろ
将棋を趣味にしてるヤツは人間的におかしなのが多いな
羽生は白とも黒もと言えない灰色で連盟のやり方は非常識と批判してる訳で
どちらかというち三浦を支持してるっぽいね
疑わしいだけで処分するなら全棋士が疑わしいから
全ての棋士は自分が過去の対局中にソフトを使っていない証明をすべき
要所で一手二手ソフトを使って指しただけでもダメ
>>49
スマホなんてエロ動画や個人的なメール満載で普通死んでも提出なんて出来ないだろう
なんで証拠もなく疑われて性癖暴露しないといけないんだよ
スマートホン提出すりゃいいだけ
無実ならな！
プロ目線でクロ認定しても証拠は絶対必要だろう
彼らは将棋のプロかもしれないが
世間のルールを知らない素人だね
>>55
何のための印象操作？
この問題どうやって決着つけるだろうな
ミスったら本当に将棋連盟潰れるんじゃね？
色々ヤバいでしょこの問題
今回の件はナベの異常性だけが目立ってる
人間としてダメだなコイツ
?こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたのでこの場をお借りして説明をさせて頂きます。まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 ??に続く
↑
お、潔白は証明できないか、難しい問題だな
?そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解無きようにお願いを致します。
↑
最終的には三浦への処分に否定的で連盟批判か
コレですわ
>>60
連盟の不支持が三浦の支持とイコールではないだろう
渡辺クズすぎるなマジで
三浦排除の首謀者で、トップ棋士の中で一番ソフト疑惑がかけられていたのがお前なのに
挑戦者のソフト使用は絶対に許さないっていう
どうせなら三浦と離席合戦でもするくらいならまだ許せた
自分の不正は棚に上げて挑戦者をスケープゴートにするとかマジでクズすぎる
>>63
嫁とのハメ撮りとか消しても復元されるんだぞ
提出なんて出来るわけない
証拠を提出しないといけないのは将棋連盟側だよ
>>66
三浦真っ黒の新証拠がでてきて除名で丸く収まるパターン
それ以外はうやむやになるでしょうな