いち観戦者から見ると
何をやってるんだこいつら？って感じかな
名人戦竜王戦で
開局から投了に至るまでの間にソフトに手をつけなかったやつなどいまいに
「俺もドーピング薬を1錠飲んだが、あいつは10錠も飲んでる　あいつは許さない！失格だ！」
こんな世界を見せられてる（笑）

>>104
タイトル戦でそれやってタイトル戦が台無しになったら大損害だから無理

羽生信者は誤解するなよ


今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解無きようにお願いを致します。


連盟がやった行為を批判してるんだから
三浦に粘着するのは間違いだぞ

三浦のコメント読んだけど、これ白でしょ？
羽生の言うように疑わしいってだけで罰するのは違うと思う

連盟の言い分は休場するゆうたのに届け出さないから出場停止
スマホ利用については処罰してない

疑わしきは罰せずでも
疑わしい人を名人や竜王にしちゃダメ

羽生さんが「灰色」と認める新名人や新竜王が誕生しましたと報道されて、権威がめちゃくちゃになる

>>120
タイトル戦どころか今回のアホな行動で将棋連盟の存在意義が危なくなったんやで

>>67
お前そればっかり書いてるよな
どうせ将棋挫折ワナビーのしつこい私怨なんだろうけどさ、丸わかりでカッコ悪いよお前

文春記事見た。
報酬もらって単独インタビューとか調子こいた渡辺の性根が明らかになった。
これで完全に渡辺と連盟は逆風にさらされる。

プロ棋士の反応

西尾明 @nishio1979 10月13日
ライブ中継された対局で格上相手に勝ち続け、中継に遅延が
生じたら負けたため、外部に協力者がいると参加者たちから疑われた話。
チェスでは間違った告発にはペナルティーが課されるんですね。
プレーヤーを守るためにも当然そうあるべきと思います。

野月浩貴 @nozuki221 10月12日
現場を突き止めたとか証拠があるなら別だけど現段階の記事で、
こんなんで不正棋士とかレッテル貼られるの可哀想すぎる。
「コンピューターと指し手が似てる。席外す回数多いしクロじゃね？」とか他人事じゃないよね。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」




羽生

ツイッターで文春に掲載された渡辺の発言を真っ向否定

>>126
証拠不十分なのに言い掛かりつけて騒ぐような椰子が嫌いなんでね

>>124
不正ができない中で竜王と対局して勝ったのなら竜王にしてもいいだろ

>>121
別に連盟批判してないよ

連盟が三浦を疑いだけで出場停止にしたんだから連盟のやり方を批判してるだろアホだな

しかしコンピュータ将棋もクラスターマシンで
やっとトッププロ超えてる感じだったのが
今や普通のPCでもトッププロ超えてて
下手したらスマホでも…？ってなってて
ソフトの進歩すぎょい

凶悪犯を追い詰めたのに最後の最後に必要な証拠がなくてグヌヌって状態か
今後もペロりと舌を出しながらソフト指しされるんだろうな
くやしいな！はぶさん

証拠なしに批判する組織とか子供の学級会レベルやで
組織としての信用失った

>>117
簡単に言うなお前支障しかねーだろw
まあ他人事だから結局どうでもいいんだけど

>>128
解説者として評価が高い野月だが、さすが物事の本質がよく分かってる

>>34
和歌山ヒ素入りカレーその他状況証拠から有罪になった例なんて山ほどあるのに
少しは判例みろよ
物的証拠の隠滅があったらどーすんだ

不祥事が無くても読売はこの棋戦から手を引きたがっていた？

今回の問題は連盟が防止策を立てるでなく三浦に不出場を強要したってこと。

一般社会のリーマンはこういうの大嫌いだから。

野月さんはオネェ疑惑を晴らす気は一切無いご様子

>>124
三浦が折れなかった時点で
チート王者を輩出してしまったが、今後一切このようなことが起こらないように万全な体制をとります
という方針に切り替えるべきだった

>>30
「渡辺に呼び出されて話を聞かされたんで、その場での感想を口にはしたが、
　不正の調査依頼などはした覚えもつもりも無い」
ということを明確にしたんじゃねぇかなぁ。
少なくとも「やむをえない措置」とする渡辺のスタンスとは距離を置いた。

>>127
渡辺だけじゃないじゃん
久保・島・三枚堂も取材に応じている

そうか、何年か前に将棋が趣味の友達から
「将棋はカンニングがない、棋士の脳みそが一番だから」と聞いたが
こういう時代が来たか(　・ω・)

連盟にしても最悪裁判に負けて理事全員辞任もやむを得ないぐらいの覚悟で一か八かの勝負に出たんだろ
三浦が竜王戦に出てから事態が発覚したのでは本当に取り返しが付かない
竜王戦中止どころか廃止もありうる

>>30
いや。連盟批判ではなしに、淡々と思うところをいってるだけでしょうね。

>>137
そんなんで影響出る奴は三段リーグ抜けてないし、Ａ級にも勝ちあがって来てない

>>139
カレー事件は状況証拠だけじゃないだろ
調査官解説よく読め

>>134
今の瞬間もコンピュータのほうは進歩してるからな
A級棋士がよってたかって散々研究して編み出した一手も
コンピュータに学習させてしまえばおしまい

>>139
ヒ素入りカレーはそもそも事件自体は
確実に存在してるんでどこかに犯人いるんだが
今回の問題はそもそも不正があったのかから
問題になってるからなあ

>>33
>>92
馬鹿丸出し過ぎ
あまりにも低知能すぎる

>>129
疑惑は多くの人が知ってたけど、証拠がないんで手が出せない状態でした
でよかったのにな。結果論だけど

>>153
そう思うならなんかしら反論してみろかすｗ

携帯電話なんて、あんな個人情報やら個人の趣味、嗜好のつまったもの、だれだって提出なんてできません。

羽生さんの言うように疑わしきは罰せずでいいのに
渡辺はとんでもないことをしちゃった

>>151
確か将棋ソフトはそういう仕組みで動いてないはず…
今はプロ棋士の棋譜は直接は持ってないんじゃないっけ？

そもそも状況証拠ですらない
渡辺の言いがかりだけｗ

間違った告発にペナルティー
当然だよな
名誉も毀損されてんだから
証拠不十分で声デカく言い掛かりつけてるナベこそ処分の対象

今度から会場は携帯ジャマーで通信不能にすれば　
疑惑解決＾＾

>>156
いや人生終わるような疑いかけられたら出さいない奴はいないよ

何がいけないのかなこれ
コンピューターが打つ将棋が人間より強いって認めてんじゃん
負けてたらなにも言わなかった癖にね
じゃあもう人間が将棋なんか打つな

>>162
スマホ出して無実の証明ができるならな
だが、複数持ちの可能性がある以上、何の証明にもならない

渡辺とか橋本はさきばしりすぎです。
おそらく私生活でもさぞや「あ、やっちまった・・・」を経験してるのではないですか。

人間の感覚なんか当てにならん。そんなもんで人を裁くなと
だからスマホに負けるんだろ

>>156
提出はできないまでも本人立ち会いで確認はさせるだろ
つか今さら反論してる三浦はクロだろ
11日に即座に記者会見しないのはクロ

>>162
ハメ撮りとか女装趣味とか棋士生命より大事な秘密なんていくらでもある

そもそもスマホ提出とか第三者の個人情報とか詰まってるだから自分の意志だけで提出できるもんじゃねえのにアホ丸出しだなｗ

>>77
三浦の関係者も必死だなぁ