どっちにしろもう居場所ないだろ
主要棋士7人に不信がられてどうやって対局してくんだ

対戦中に外出てもいいんだろ？
スマホでもビデオでも本でも見てもいいだろ

羽生「灰色に近い」

意味　白でも黒でもある可能性がある


渡辺、文春「限りなく黒に近い灰色」



嫁のツイッターで本音

羽生「疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解無きようにお願いを致します。

文春砲を察知して前もって動いた説もあるがうーむ…
いずれにせよ連盟の動きはあまり賢くなかったような

渡辺「じゃあ僕からいきます。僕は将棋盤を向こうから取り寄せてるんだけど、三浦はクロ。」
康光「僕はゴルフ場に行く機会が凄く多いわけ。この間も軽井沢、霞ヶ関を回ってきたんですけど、そこで一番感じたのは、三浦はクロ。」
天彦「僕なんか1日に8時間クラシック聴きまくって生活してるんですけど、三浦はクロ。」
島朗「将棋を語るにはファッションと切り離せないと思うんですよ。僕はアルマーニのスーツ10着持ってますが、三浦はクロ。」
谷川「ちょっと待ってよ。外タレが来ると全部僕がすき焼き、天ぷら、しゃぶしゃぶ連れてくんだよ。そうやってコミュニケーションしてね、三浦はクロ。」
千田「僕はJAMプロジェクトが一番良いと…」
羽生「だからさ、三浦がどうしたか知らないけどさ。僕ね、今度NHKに頼まれて三月のライオンに声優で出ようか迷ってる自分がここにいるわけ。」

>>106
少なくとも屋敷とナメちゃんは順位戦不戦勝で儲けたな
A級順位戦の1勝はでかい

>>110
それな

>>110
別に普通に対局すればいいだろ。
誰に嫌われようが不信がられようが、将棋を指す上で支障はない。
まぁ、対局後の感想戦はどうなるか心配だけどな。

>>105
デスマッチはもう始まってんだから最前線出てくるのは当たり前だろ
村社会では声がでかい方が勝つんだから

いち観戦者から見ると
何をやってるんだこいつら？って感じかな
名人戦竜王戦で
開局から投了に至るまでの間にソフトに手をつけなかったやつなどいまいに
「俺もドーピング薬を1錠飲んだが、あいつは10錠も飲んでる　あいつは許さない！失格だ！」
こんな世界を見せられてる（笑）

>>104
タイトル戦でそれやってタイトル戦が台無しになったら大損害だから無理

羽生信者は誤解するなよ


今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解無きようにお願いを致します。


連盟がやった行為を批判してるんだから
三浦に粘着するのは間違いだぞ

三浦のコメント読んだけど、これ白でしょ？
羽生の言うように疑わしいってだけで罰するのは違うと思う

連盟の言い分は休場するゆうたのに届け出さないから出場停止
スマホ利用については処罰してない

疑わしきは罰せずでも
疑わしい人を名人や竜王にしちゃダメ

羽生さんが「灰色」と認める新名人や新竜王が誕生しましたと報道されて、権威がめちゃくちゃになる

>>120
タイトル戦どころか今回のアホな行動で将棋連盟の存在意義が危なくなったんやで

>>67
お前そればっかり書いてるよな
どうせ将棋挫折ワナビーのしつこい私怨なんだろうけどさ、丸わかりでカッコ悪いよお前

文春記事見た。
報酬もらって単独インタビューとか調子こいた渡辺の性根が明らかになった。
これで完全に渡辺と連盟は逆風にさらされる。

プロ棋士の反応

西尾明 @nishio1979 10月13日
ライブ中継された対局で格上相手に勝ち続け、中継に遅延が
生じたら負けたため、外部に協力者がいると参加者たちから疑われた話。
チェスでは間違った告発にはペナルティーが課されるんですね。
プレーヤーを守るためにも当然そうあるべきと思います。

野月浩貴 @nozuki221 10月12日
現場を突き止めたとか証拠があるなら別だけど現段階の記事で、
こんなんで不正棋士とかレッテル貼られるの可哀想すぎる。
「コンピューターと指し手が似てる。席外す回数多いしクロじゃね？」とか他人事じゃないよね。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」




羽生

ツイッターで文春に掲載された渡辺の発言を真っ向否定

>>126
証拠不十分なのに言い掛かりつけて騒ぐような椰子が嫌いなんでね

>>124
不正ができない中で竜王と対局して勝ったのなら竜王にしてもいいだろ

>>121
別に連盟批判してないよ

連盟が三浦を疑いだけで出場停止にしたんだから連盟のやり方を批判してるだろアホだな

しかしコンピュータ将棋もクラスターマシンで
やっとトッププロ超えてる感じだったのが
今や普通のPCでもトッププロ超えてて
下手したらスマホでも…？ってなってて
ソフトの進歩すぎょい

凶悪犯を追い詰めたのに最後の最後に必要な証拠がなくてグヌヌって状態か
今後もペロりと舌を出しながらソフト指しされるんだろうな
くやしいな！はぶさん

証拠なしに批判する組織とか子供の学級会レベルやで
組織としての信用失った

>>117
簡単に言うなお前支障しかねーだろw
まあ他人事だから結局どうでもいいんだけど

>>128
解説者として評価が高い野月だが、さすが物事の本質がよく分かってる

>>34
和歌山ヒ素入りカレーその他状況証拠から有罪になった例なんて山ほどあるのに
少しは判例みろよ
物的証拠の隠滅があったらどーすんだ

不祥事が無くても読売はこの棋戦から手を引きたがっていた？

今回の問題は連盟が防止策を立てるでなく三浦に不出場を強要したってこと。

一般社会のリーマンはこういうの大嫌いだから。

野月さんはオネェ疑惑を晴らす気は一切無いご様子

>>124
三浦が折れなかった時点で
チート王者を輩出してしまったが、今後一切このようなことが起こらないように万全な体制をとります
という方針に切り替えるべきだった

>>30
「渡辺に呼び出されて話を聞かされたんで、その場での感想を口にはしたが、
　不正の調査依頼などはした覚えもつもりも無い」
ということを明確にしたんじゃねぇかなぁ。
少なくとも「やむをえない措置」とする渡辺のスタンスとは距離を置いた。

>>127
渡辺だけじゃないじゃん
久保・島・三枚堂も取材に応じている

そうか、何年か前に将棋が趣味の友達から
「将棋はカンニングがない、棋士の脳みそが一番だから」と聞いたが
こういう時代が来たか(　・ω・)

連盟にしても最悪裁判に負けて理事全員辞任もやむを得ないぐらいの覚悟で一か八かの勝負に出たんだろ
三浦が竜王戦に出てから事態が発覚したのでは本当に取り返しが付かない
竜王戦中止どころか廃止もありうる

>>30
いや。連盟批判ではなしに、淡々と思うところをいってるだけでしょうね。

>>137
そんなんで影響出る奴は三段リーグ抜けてないし、Ａ級にも勝ちあがって来てない

>>139
カレー事件は状況証拠だけじゃないだろ
調査官解説よく読め

>>134
今の瞬間もコンピュータのほうは進歩してるからな
A級棋士がよってたかって散々研究して編み出した一手も
コンピュータに学習させてしまえばおしまい

>>139
ヒ素入りカレーはそもそも事件自体は
確実に存在してるんでどこかに犯人いるんだが
今回の問題はそもそも不正があったのかから
問題になってるからなあ

>>33
>>92
馬鹿丸出し過ぎ
あまりにも低知能すぎる

>>129
疑惑は多くの人が知ってたけど、証拠がないんで手が出せない状態でした
でよかったのにな。結果論だけど

>>153
そう思うならなんかしら反論してみろかすｗ

携帯電話なんて、あんな個人情報やら個人の趣味、嗜好のつまったもの、だれだって提出なんてできません。

羽生さんの言うように疑わしきは罰せずでいいのに
渡辺はとんでもないことをしちゃった

>>151
確か将棋ソフトはそういう仕組みで動いてないはず…
今はプロ棋士の棋譜は直接は持ってないんじゃないっけ？

そもそも状況証拠ですらない
渡辺の言いがかりだけｗ

間違った告発にペナルティー
当然だよな
名誉も毀損されてんだから
証拠不十分で声デカく言い掛かりつけてるナベこそ処分の対象