【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 [sc]
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1 :三毛猫 φ ★@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:07:11.78 ID:CAP_USER9

週刊文春 10月19日(水)16時1分配信

 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった
三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった
渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの
心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の
対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の
「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとに
リアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手が
ソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと
考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由に
スポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも
危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは
『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、
将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が
開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは
「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。


<週刊文春2016年10月27日号『スクープ速報』より>

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci


9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:13:00.18 ID:VdS2eaPj0

これって渡辺とその仲間たちが
状況証拠だけで黒と決めつけて勝手に処分したっていう告白じゃん


10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:13:20.81 ID:SC1WnJZ60

> 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
>週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

事前に文春も把握して取材してたのか
こりゃ、確実な証拠持ってるな


11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:13:54.08 ID:KuNVgwPl0

竜王ってなんかドラクエみたいだな


12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:14:04.42 ID:XhcakCMM0

結構踏み込んだ話だな


13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:14:11.89 ID:KD8sQ96B0

>>10
いや証拠ないってw
トッププロ棋士が言ってるという信頼感だけだよ今んとこw


14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:14:34.81 ID:ihJS6gpu0

これ、協力者がいると、事態はもっと複雑なのでは?

メールでリアルタイムで送ると言う方法もあるよね


15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:14:44.31 ID:PPo7xZST0

文春まで出てきたとなると三浦終わったかな


16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:15:21.14 ID:cjWkF6Zo0

いくら黒だと思っても、証拠を押さえてなきゃ意味ねーんだよアホ


17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:15:22.43 ID:ywPJ0QS00

トップ棋士より今はスマホのアプリの方が強いんだ
コンピューターの進歩は凄いね


18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:15:33.06 ID:wKdb1P+h0

対局中は誤魔化せても感想戦でボロでそうだもんね


19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:15:58.15 ID:45USkmZZ0

>10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
>それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
>渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

これは知らなかった
トップ棋士のメンバーから完全にクロ認定されていたとは
これでは三浦はもう復帰は絶望的だろう


20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:15:58.75 ID:vHB83dH70

いつからやり始めたんだろうね
カンニングだけで9段まで上り詰めてたらそれはそれですげーけど


21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:16:39.09 ID:M9wHj+yq0

将棋ソフトの推す指し手以外に同じ程度の良い手が他に複数ある場面で一致してるかどうか


22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:17:27.95 ID:61qL1Kcf0

>>16
別に犯罪じゃないからお前がいくら吠えたって無駄


23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:17:30.59 ID:q6fVr9Vm0

みんなで決めたんかよ。三浦がいさぎよく身をひけばおさまったけど弁護士を雇って反論するとは思わなかったんだろうな。


24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:17:35.11 ID:ZNJhbAXi0

結局証拠無いってことだろ
棋界を心配もクソも
後から発覚なんて有り得ないんだからむしろマイナスになってるじゃねえか


25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:17:40.69 ID:92Z47j2l0

「どうぞどうぞ、スマホでも、パソコンでも、何でも参考にしてください」

と言えないところに、ゲームとしての将棋は終わってる。


26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:17:55.26 ID:irgou8h20

スマホアプリってスマホ自体で手を考えてんの?
それともやっぱサーバー側で?


27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:18:23.19 ID:V2rCikIv0

裁判で三浦勝ったらどうすんねんこれ
引退しかないやん渡辺


28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:19:22.32 ID:i5dmkbfqO

>>20
奨励会からこの方法だけでのし上がったプロ棋士が一人くらいは居そう


29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:19:46.81 ID:hrLMAVv50

>>27
それな
裁判で訴えられて将棋連盟が負けたら会議で決めた奴全員引退でも足りないし
将棋連盟解体レベルだ


30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:20:01.11 ID:6Z/seRdlO

ソフトまで特定できてたなら証拠になるだろ
差し手が完全一致なんてあり得ないからな


31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:20:50.18 ID:ow0anZac0

しんちょー「あれ?うちの連載は」


32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:21:10.38 ID:CE+hYoqK0

なんだ、魔太郎がついにスマホ使用をカミングアウトしたのかと思った
自分のこと棚にあげて、よく三浦のことあれこれ言えるよな。


33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:21:45.32 ID:KuNVgwPl0

今までも外出OKだったんだから実はなんでもありなんだよな
真剣師でめちゃくちゃ強いおっさんとかにこっそり電話して
差し手を教えてもらうとか全然やれたんじゃないかな


34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:21:52.53 ID:ywPJ0QS00

どのアプリを使ったのか教えてくれ
試してみたい


35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:22:11.59 ID:VdS2eaPj0

渡辺はここ1年三浦に負け続けてるね

ソフトとの一致率の話をするなら全棋士全対局の一致率を調べないとね


36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:22:26.63 ID:mRC8uY1e0

謹慎明けても復帰無理だろこれ
第一報出たとき身内から庇う人間でないわけだ


37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:22:54.51 ID:/DVtmqvY0

4局は久保戦、丸山戦、丸山戦、渡辺戦かね


38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:23:24.02 ID:4Dpo0ggz0

なんか 数千万円でスパコンが買えて 毎秒18兆回計算。

来年には その3倍の性能のが500万円。

こ、これは理解できて使えるなら ソフトに手を考えてもらうプロが出てくるのも時間の問題。

あと専門の技術スタッフとかいれば安心。

棋士のなかでもトップなら買えちゃう値段。リースを利用してもいいかも。

ってのがあるので パソコンよりも高度な手を知り得るってことは来年にも可能になると思ったよ


39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:23:24.88 ID:92Z47j2l0

もう素人は、プロ棋士同士の対戦より、パソコン同士の対戦のほうが、
充実した将棋が見られるということだ。


40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:23:38.20 ID:Iv9cMPua0

三浦も相当怪しいが裁判になれば決定的な証拠がない連盟側が圧倒的に不利だな


41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:23:51.91 ID:34qGlqAr0

やり方が拙すぎたな
結局のところ物証無しだと三浦九段が自白しない限り粘り続けられるだろ
かと言ってここまで事が大きくなったら将棋界に復帰するのも厳しいし


42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:24:13.03 ID:q6fVr9Vm0

>>31
影響力ある文春にしたんだよ…。


43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:24:28.98 ID:K+nx+5t1O

これ公に出さないだけで証拠あるんじゃないの?


44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:24:33.21 ID:cjWkF6Zo0

>>22
うーん?アホなのかな?

人の人生変える処分なんだから証拠が必要なんだよ。
「ぼくたちはこーおもいます(キリッ」程度じゃ裁判になったら負けるわ。


45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:24:56.33 ID:Dq8D8AEh0

>>5
三浦が竜王挑戦権とるまでにスマホ使ってた
とか竜王戦の最中に文春が報道したら竜王というタイトル自体吹き飛ぶよ
それはプロ将棋界には大きな痛手


46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:25:45.27 ID:q6fVr9Vm0

泥沼の戦いになりそうだな…。


47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:26:04.16 ID:ALufYhVn0

プロより強いスマホアプリなんで誰が楽しめるんだよ


48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:26:04.27 ID:/8FpSmRm0

>>32
ほんこれ
お前が一番怪しかっただろうと


49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:26:20.68 ID:VWbIx+Hq0

もうAI同士戦わせとけば良いんじゃないかな


50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:26:53.55 ID:tryLCgLE0

遺恨マッチで盛り上がるな
渡辺とクロの人で


51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:27:58.85 ID:u87dbGos0

>>35
それは確かにそうだよな
全棋士の棋譜を調べてソフトとの一致率が高い奴は疑惑をかけられても文句言えないって事になるわな


52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:27:59.95 ID:q6fVr9Vm0

アルファ碁が出てきた段階でスマホを持ち込み禁止とかこうじておけば良かったね。対処するのが遅いから後手になっちしまった。


53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:28:27.12 ID:YhZCjdji0

三浦が自身の潔白を証明するには
来年の竜王戦でトップに上り詰めるしかねぇな
途中敗退とかしてたらほらなで終わる


54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:28:32.05 ID:vkDpdZNG0

こういうのって罪が重いよほんと
その業界のプロになら100パークロって分かるような状態なんだろうけど、一般人に明確に示せるような証拠ってのは難しい
そういうのはどの業界にもあるだろ
一人の不心得者のせいで結局業界の信用が傾くだけ


55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:28:37.60 ID:92Z47j2l0

本質は、三浦が黒か白かという問題ではない。
「人間よりコンピュータのほうが強い」というのが大問題。

もうプロの棋士は食って行けないよ。高々レッスンプロだ。


56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:29:08.29 ID:CE+hYoqK0

こうなったらスマホ無しのガチ平手で勝負つけろよ。
記事で名前が出てる羽生、渡辺、島、佐藤、谷川、この5人とやって三浦が一局でも勝てたらシロ。全敗ならクロでいいじゃないか。


57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:29:12.62 ID:KhblNGbu0

>>1
99.9%っていうけどお前ら1流プロは頭がいいんだろ?
残りの0.1%を埋める努力しろよ


58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:29:25.46 ID:qcfG63SS0

>>16
裁判になったときに、その分野の第一人者の意見というのは影響力が大きい


59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:29:38.41 ID:ywPJ0QS00

今、最強のソフトは何なの?


60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:30:17.23 ID:q6fVr9Vm0

バレたら竜王戦がなくなりそうだから渡辺竜王が動いたのか…。

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