【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 [sc]
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1 :三毛猫 φ ★@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:07:11.78 ID:CAP_USER9

週刊文春 10月19日(水)16時1分配信

 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった
三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった
渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの
心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の
対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の
「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとに
リアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手が
ソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと
考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由に
スポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも
危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは
『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、
将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が
開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは
「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。


<週刊文春2016年10月27日号『スクープ速報』より>

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci


174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:44:02.99 ID:knzxA8D70

というか、ここまで他のプロ棋士と信頼関係が崩れてるなら、

仮に不正をしてなかったとしても、対局が成立しないんじゃないかな

本当にやって無いなら、スマホの通信や通話記録を全部出すくらいして、
信頼を回復する必要があると思うよ

調査もどこかの中立なIT企業でも依頼しないと、
こうなったらもう収まらないでしょ


175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:44:16.90 ID:cizyl/MR0

だったらCOMに負けるA級の汚名も渡辺が背負えばよかっただろ


176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:44:50.78 ID:cizyl/MR0

>>173
状況証拠に過ぎない


177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:45:04.42 ID:X3ACPQFx0

終盤離席の自粛要請とか連盟はやるべきだったろ


178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:45:17.15 ID:5ZshgVdi0

絶対やってるよね

スマホ調べたらわかる


179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:45:42.20 ID:bcrIg4ld0

局面はブラック企業に虐められているコミュ障従業員の人権問題になってきました。


180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:46:09.55 ID:Vz+n2yg80

>>175
渡辺は三浦より先にCOMと対戦して完勝してるのも知らんのか・・・
渡辺本人は出たくないと言ったが、米長押し通した
 (渡辺は出場の条件として出場は本意でなかった事を公にしていいという約束をとりつけたくらい)


181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:46:09.82 ID:C7X78ghG0

ぜんぜん違うね


182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:46:57.38 ID:vyJJV7Q00

>>173
こないだのタイトル戦で羽生は終盤にゆっくり離席してたぞ
嘘は良くない

ダッシュで戻ってくるのは持ち時間が無いときだ


183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:47:07.05 ID:cizyl/MR0

橋本といい渡辺といい人格カタワの博覧会だな。


184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:47:11.55 ID:wGVIBhFV0

電王戦はタイトル保持者は出れなかったんだろう
糸谷も竜王取ったので辞退したし


185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:47:26.75 ID:5ZshgVdi0

スマホ調べてもいいですって言ったら

潔白


186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:48:23.13 ID:cizyl/MR0

>>180
あの当時のボナンザ相手だったら、三浦でも結構な確率で勝ててる。
三浦がやったGPSはどのプロが出ても勝てんよ。


187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:48:37.30 ID:B4PSZ2Lh0

棋士ははずかしくないのか?w


188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:48:45.80 ID:X0RDrGqH0

スマホはとっくに初期化してるだろうな。
HDDとかUSBに証拠がない時点のバックアップをとってるんじゃない。


189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:48:51.34 ID:X3ACPQFx0

棋士はモチベーション保つのが大変な時代だな


190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:48:56.96 ID:aToLw0NE0

羽生や渡辺に黒だと言い切られたらもう無理だなwww
まぁ認めたら除名だろうけどw
今後はソフトに頼らずボチボチやってたらええんちゃいますのんw


191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:48:58.74 ID:VXMEOU6C0

もしその場でスマホ提出してたら白を支持してたんだけど
もはや擁護なんて絶対に無理


192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:49:09.91 ID:QGfYKP1W0

>>1
この辺の棋士からやってると言われたらもうダメじゃん


193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:49:10.53 ID:3A+GBaxJ0

経験者は語る ですねぇ


194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:49:19.49 ID:sevA5s2G0

>>137
タイトル持ちと永世・名誉号持ちでちょうど7人


195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:49:21.54 ID:Vz+n2yg80

>>182

お互いの残り時間が少なくなってる時点での、ゆっくりとした離席は無い
それは羽生側が結構長く残してただけだろ、実際の終盤戦とは少し違う

いわゆる、離席しないような終盤戦ってのは、お互いの残り時間が30分とかで猶予がないような状況
そういう状況でも三浦は相手が手を指した直後に離席したって言われてるんだから庇え無い


196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:49:38.16 ID:Y7g+wkQ00

一旦流れが変わって三浦の片持ちが多くなってきたところで
名人、竜王、羽生三冠が出てきてまた流れが変わるな
実に面白い


197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:50:10.75 ID:vyJJV7Q00

>>180
そのあとで嫌だったけど勝てる時に一度出ておけば後で強くなったCOM対戦断れるから出たって
COMから逃げる口実だったって暴露しているぞ


198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:50:18.34 ID:Vz+n2yg80

>>186
俺も同じ意見だが、それがどうした?
俺は渡辺がソフトと対戦したのも知らないようなバカにレスしただけ


199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:50:25.64 ID:tnbn6xc20

羽生を巻き込むなよ…


200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:51:30.75 ID:3NiACkFW0

渡辺自身も確実に過去に使ってる
他の棋士も使ってた奴いるだろうに

今回の件は内々に済ませて今後厳罰に対処するって流れにすれば良かったのに
なんで見せしめみたいなやり方するかな
将棋自体のイメージ悪化が止まらなくなるだろう


201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:51:34.18 ID:SDRQCj4g0

潔白の証明の仕方

三浦 vs 渡辺
三浦 vs 羽生
三浦 vs 佐藤
三浦 vs 谷川
三浦 vs 島

の5番勝負(離席禁止ルール)で勝ち越せば無罪。
負け越せば即引退

ってルールでやれば潔白であるか分かる


202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:51:34.25 ID:1P0NyAmk0

>>132
すげーな、その歩なり。
先手の守備を一気にズタボロにしたな


203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:51:38.15 ID:knzxA8D70

将棋を探索問題と考えたら、

もうルートが定まった終盤なら、
スマホの演算力でも、人間に勝てるかもね

ある程度形が定まったら、ミスをしない事が重要だろうし、
そこので1〜3階層の探索でも、圧倒的に有利になれると思う


204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:51:51.47 ID:vVyk/KG20

経緯見ると完全クロなんだろうなとは思うが
証拠ない以上処分はしちゃあかんわな
本人への聞き取りとできる限りの調査と
全体に向けてソフト不正対策を取る

この辺が落とし所だったと思うけどなあ


205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:51:59.13 ID:cizyl/MR0

>>184
A級在位や名人戦出場回数からいって、三浦より格下のA級が居ただろ。
というよりあの時はドワンゴにせっつかれて、命令を出しやすい三浦を生け贄として指名したくせに。


206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:52:19.91 ID:Vz+n2yg80

>>201
それ三浦不利すぎんだろw
谷川と島には勝てるだろうが、残り3人にソフト無しだと苦しいだろw


207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:52:24.95 ID:aToLw0NE0

羽生は将棋ソフトの事は結構研究していて、かなり詳しいって
本人がどっかの雑誌で話してたよなぁ


208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:52:28.97 ID:g0AxQS240

>>199
羽生抜きで決める方がおかしいだろ


209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:52:45.77 ID:sUF79FKj0

将棋界は羽生が法律だからな
三浦は白黒関係なく棋士としては終わった


210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:53:03.70 ID:cizyl/MR0

>>193
渡辺本人にも疑惑があったよねえ


211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:54:12.49 ID:g0AxQS240

>>206
佐藤がどの佐藤かによるんじゃないか


212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:55:05.90 ID:UjqJEai+0

状況証拠なくソフトの一致率のみでクロにしたの?


213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:55:59.51 ID:FVI98RBv0

>>186
去年の時点で、その三浦を圧殺した東大GPSよりも、
家庭用デスクトップPC1台で動かすPonanzaの方が強いからな。

そして今年のPonanzaは、去年のPonanzaに9割勝つという。


http://twitter.com/issei_y/status/640489090098442240

山本一成@Ponanza電王 @issei_y 2015年9月6日
あの時のGPS+600台マシンだった時よりも、
今のPonanza+1台マシンの方がはっきり強くなっているとそろそろ言ってもいいと思う。


214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:56:57.81 ID:cizyl/MR0

チクリ渡辺は性格がゴミ過ぎる。突撃名人のほうがよほど豪快だったな。


215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:57:45.28 ID:tuCY4TGL0

三浦はシロならスマホ出して解析させれば良いのに


216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:58:29.09 ID:cizyl/MR0

>>213
怖ろしい時代になったもんだね


217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:58:37.41 ID:vyJJV7Q00

>>195
言われてるってそんな不確かな物出されても
不確かな物出すなら三浦が離席後に挿した手にマイナス付けたソフトもあるのはどーすんだよ
離席後悪手無し記事より先に疑問点として上げられてたぞ

営利が敵対している相手を過去の自己弁護に反する意見で吊し上げて外部に売る姿勢は
どうやっても弁護出来ない


218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:59:39.86 ID:cizyl/MR0

>>215
三浦は三浦で、他にもやっている棋士が大勢居ることを知っているんだよ。


219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 18:01:02.70 ID:2MuHqI2E0

スマホ提出してない時点でお察し


220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 18:01:07.28 ID:4JQICDRr0

渡辺「文春さん、いいネタあるよw」
渡辺「谷川会長、どうも不正疑惑を文春が掴んだようです」(キリッ)
連盟が慌てて先に疑惑内容を公表
文春「竜王さん、せっかくタイミングみてたのに、スクープにならないじゃん。困るなあ」
渡辺「ごめんごめん。ほんとは匿名で押し通すつもりだったけど、三浦を追い込めるよう俺も実名出してインタビュー受けてあげるからさ。それに秘密の会合の内容も教えてあげる。その代わりでっかく出してね〜w」


人間のクズ王を名乗れば良い。


221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 18:01:28.05 ID:cizyl/MR0

三浦も渡辺の疑惑について週刊誌で吹いたったらええのや


222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 18:01:50.31 ID:FVI98RBv0

プロを上回る スマホ版真やねうら王/Apery/技巧★2©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476594524/

今は、スマホ単体でもプロより強い。


223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 18:02:16.59 ID:tuCY4TGL0

>>218
なんで俺だけ…って思ってるのかなぁ
それ故の連盟の温情処分なんだけど、
三浦が納得出来ない気持ちもわからんでもない


224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 18:02:30.78 ID:6k4NfcbQ0

パソコン竜王VS羽生善治

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