【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★5 [sc]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:12:06.05 ID:CAP_USER9

2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c

将棋棋士の三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は18日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
(記事全文は、毎日新聞ソース先参照)

反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第29期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成28年10月12日付で出場停止処分となりました。

このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第29期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。

私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。

また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。

私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。

また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。

私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。

なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。

平成28年10月18日  三浦弘行

前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800768/


787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:09:42.43 ID:gfJ6VR/w0

問題はこれからどうすべきか?だな
これからやって欲しいこと

1.三浦は調査への全面協力
2.連盟と告発者の棋士たちは三浦を疑った根拠および証拠を明示
3.その他の棋士たちも自身の見解を表明
4.三浦がシロorグレーなら、三浦の名誉回復と損害賠償
5.監視環境のもとで、竜王戦の勝者と三浦で本当の竜王戦を実施


788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:09:47.05 ID:dslXmYr00

アプリ内だけじゃなくて通信してるソフトだろ?
それならマジ調査したらはっきりわかるでしょ


789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:10:15.06 ID:GRuMjBVL0

早く全棋士からスマホとpc取り上げて徹底調査してみろよ。オラオラ


790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:10:46.19 ID:yn1aIurl0

盤外戦も含めて将棋、もともとは戦争だからな、断じてスポーツではない
付け入る隙を与えてしまった三浦の負けだよ、渡辺が二枚も三枚も上だっただけの話


791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:11:24.23 ID:RzSbLQmP0

>>721
無気力対局はありそうだなw


792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:11:41.46 ID:ez1Au11R0

「全アプリの写真です」
そんなもので精査しろとか馬鹿だろw
消したらわからんし証拠にならんわw


793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:12:37.15 ID:89f/mGij0

>>649
別に対局者が疑いを持って内部で報告するのは悪くないでしょ、それを受けてどうするかはまた内部の権限持ってる人間の決断なだけで


794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:12:38.59 ID:8BQzcVJI0

明確な犯罪でもないのに通信開示なんか簡単に出来る訳がない


795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:12:49.60 ID:/47VBM4l0

>>791
たしかにありそうw


796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:13:49.20 ID:iVQpByIS0

ソフトは機内モードでも動くからログ調べても無意味


797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:14:07.67 ID:c6GkEuvoO

>>786
見た目で言うなよ馬鹿

渡辺も迷惑な話だわ


798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:14:44.71 ID:Clxh4/P8O

反論もクソも一手ごとに休憩挟んだのが何よりの証拠
棋士なら数手先までは読んでるハズ、一手ごとに何度も休憩挟むのは自分で一手を考えてないからだよ、次の一手が出てこない


799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:15:19.65 ID:UaFmMK070

みうみうとか呼ばれてた人か?


800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:15:36.02 ID:8BQzcVJI0

竜王戦の丸山は無言の抗議みたいな指し手を敢えてやってるよね
渡辺が竜王のうちは竜王戦そのものの価値は上がらないだろうが


801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:16:24.57 ID:usrA+7+v0

>>798
へえ
一手毎に長考する奴は何も考えてないんだ


順位戦だと当たり前なんだけどwww


802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:16:31.63 ID:/2YybG2J0

アプリ履歴を開示してもらえばそれで白黒着くだろ
泥か林檎が教えてくれるか分からんけど


803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:16:51.73 ID:5JD75NTv0

>>765
学校内の同級生にあのTwitterやられたら
学生とかだったら自殺もあるな


804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:18:01.06 ID:EWGbNo850

>>797
三浦も最後は見た目があやしいからクロっていわれてるからな


805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:18:25.31 ID:/2YybG2J0

>>798
残り時間や戻ってくる時間ではあやしさが増すよね
1日目の1時間2時間長考とかなら普通のことなんだけどね


806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:18:30.83 ID:4qyIrLBX0

棋士仲間からの擁護は無いのに何でこんなに2chの擁護は多いんだんろうw
おもしれーなこの業界


807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:19:07.40 ID:89f/mGij0

>>803
それで死ぬのは本人の問題としか
やらなきゃならん仕事放棄したならともかくクズだと思ってやらなくて良いなら仕事しないのはもう自由


808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:20:01.42 ID:rHlraLtp0

実際のところどうなんだろう。よくわからない


809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:20:25.49 ID:HxsxtrC90

カンニング渡辺って、ありゃ、やりすぎちまったか、マズイなこりゃ…?って

ブログを早々に自己規制するヘタレ


810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:20:35.84 ID:4QeOUBgU0

>>802
ダウンロードされてたとしても、対局中に使ってたかどうかって分かるのかな?


811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:20:40.31 ID:IrcrK5m60

棋士仲間からの擁護はないって
処分が性急すぎとか処分の根拠が弱いって複数の棋士が声あげてるのに


812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:20:55.44 ID:OglV4NG/0

三浦が渡辺にハメられたのなら三浦と大親友のitumonが今回の竜王戦では色々あって大変だった渡辺竜王を応援しますなんてTweetする訳がない
このように屋敷同様今回の騒動の詳細を知れば知る程連盟への不信感が増大するんだろうな
舵取りを間違えるたら谷川体制が吹っ飛ぶで


813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:21:21.99 ID:usrA+7+v0

>>806
普通に出てきてるよ
むしろ糾弾してるとされてる連中がうさんくさいの揃いなんで怪しまれてる状況

将棋連盟…周知の通り小学校の学級会レベルの運営してる馬鹿連中
       相撲協会と同様既得権益を守るために中卒コミュ障で構成されてる
渡辺…以前からはっきり三浦嫌いを公言してた
橋本…炎上商法大好き


814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:21:22.74 ID:scbk4uoq0

>>808
クロでしょ
反論が遅いってのはそういうことよ


815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:22:03.86 ID:ieOC+X2g0

疑惑をかけられた方は疑惑をかけた方が提示してくる「犯行の証拠」に対処すればよい
だが連盟は明確な犯行の証拠を出せない


816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:22:03.94 ID:DVKKiOfj0

>>806
社会の横暴に嫌気がさしてるんだよ
ストレス社会
パワハラの理不尽
世の中腐ってきてるから


817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:22:04.72 ID:/2YybG2J0

>>810
通信履歴とか通信会社も開示してもらえば!
むしろそっちだけでもええかも


818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:22:07.19 ID:hVxxRN1G0

きっと連盟は不正を見つけたいんじゃなくてスポンサーが疑念持ってるから泥かぶってほしいってだけだからなあ
トップ集団にいる棋士がスマホ不正やってましたーなんて「証拠付きで」出てきたらスポンサー全部逃げて連盟ごと詰むわけで


819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:22:40.53 ID:usrA+7+v0

>>812
もう吹っ飛ばした方がいいよ
伊藤裁判に続いてこれじゃ運営する資格無いわ
いい機会だから外部理事を重用すべき


820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:22:59.67 ID:TWlBljHS0

なんでIQは死ぬほど高い将棋連盟の上層部は
いつでもおかしな判断をするんだ?
昔から変わらんw


821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:23:13.68 ID:a27FwQ7m0

>>634
スクショだけじゃ本人の端末撮ったものかどうかも証明できないだろ・・・


822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:23:40.68 ID:/2YybG2J0

>>818
一人がやってるだけなら揺らがないだろ
トップ棋士のほとんどがやってたらヤバイけど


823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:24:12.08 ID:m1bTplDS0

もう将棋にかかわる人は誰も信用できないから
信用できる第三者に調査してもらうしかないね


824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:24:16.68 ID:K4TcyLt90

>>812
や、屋敷って言っちゃってるw


825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:24:52.91 ID:scbk4uoq0

>>821
ましてやスクショはよくて携帯提出は拒否ってのがw


826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:24:54.51 ID:jteZiflB0

じゃぁ1手ごとに席立ってなにやってたんですかね?


827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:24:54.55 ID:cIKc5cjv0

>>806
三浦擁護より連盟批判が多いんじゃない?


828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:25:18.42 ID:3z/IlBmq0

pcは履歴残るけど自分で削除も出来るよな。
スマホでもアプリ消しただけじゃ履歴残ってるリスクがあるから提出拒んでるように見えるな


829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:26:37.73 ID:scbk4uoq0

クロだよ
やってないでこんな横暴されたら即暴れまわる案件


830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:26:48.15 ID:Ag1Uv3vZ0

逆に不自然にクロ過ぎてシロに見える
三浦ほどの実力者がそんなバレバレな行為をするであろうか
疑われるのも当然だけどソフト経験者ならその危険性も分かるだろうに


831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:26:49.74 ID:8BQzcVJI0

反論するにも相応の準備が居る
弁護士と相談すれば1週間程度のタイムラグは普通


832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:26:52.93 ID:EWGbNo850

>>825
不信感から弁護士依頼までしてるのに
相手側にスマホなんて渡せるわけねーだろwww


833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:28:22.45 ID:scbk4uoq0

>>831
弁護士弁護士て根本的な竜王戦辞退してたら終わりってしつこくいってんじゃん


834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:28:37.36 ID:U3uxvSg20

証拠が1つもないってのがなぁ


835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:28:44.27 ID:3z/IlBmq0

>>832
pcは提出出来るのに?


836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:28:53.68 ID:Rszk2zqSO

飲酒運転して後日飲んでないと言ってるようなもんだろ


837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 08:29:24.30 ID:jzV5I6oX0

連盟が持ち出した話なのに余りに根拠薄弱すぎる
もう竜王戦始まっちゃって後戻りも出来ないのに

おすすめワード