２ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c
将棋棋士の三浦弘行九段（４２）が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は１８日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
（記事全文は、毎日新聞ソース先参照）
反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第２９期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成２８年１０月１２日付で出場停止処分となりました。
このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第２９期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡（ぬ）れ衣（ぎぬ）である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。
私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成２８年１０月１１日及び１２日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン２台、デスクトップパソコン２台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。
また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。
私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。
また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。
私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。
なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。
平成２８年１０月１８日 三浦弘行
前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800768/
>>63
「ちゃんと調査してくれ」って思うなら、求められなくてもスマホ提出すればいいじゃん
一手ごとに離籍してた時の棋譜とソフト一致率はどうなんよ
あのな
1億％っていうのは100％黒って言ったやつが10万人居るのと同じ数値なんだよ
それも素人じゃない、強豪プロが1億％と言ってるんだよ
こっから逆転無罪なんて無理ゲーだろ
>>63
本当に潔白を証明したいならアプリを一度でもDLしたら記録残るからその記録を提出すべきだろ
スマホのスクショ提出して「俺はもう出したぞ？さあ精査しろ、そして次はお前の番だ」
とかギャグだろ
>>65
お前その場でいきなり渡せるか？スマホだぞ？まあそんな事する必要ないけどな連盟側は調べる気が無いんだから
>>65
いつ返ってくるかわかんないしスマホないと不便じゃん
>>66
今時みんなソフト使って勉強してんだから最善手を指せば一致率高くなるの当たり前じゃん、と言ってる
ソフトと一致なんて、最善手をやればみんなそうなるんだから
証拠にはならんわな
>>64
芸スポ民そのものw
>>69
具体的に、どの手がソフトと一致してるのかも公表されてないのに
どういう証拠が必要とか言われてもなぁ
連盟が公表しないことには誰も納得できないだろ
調査打ち切るわ、って連盟に対してこれだからねえ。
まあ白黒どっちか知らないけど三浦がやりたい方向でやれば？って奴は多そう。
1億％って言葉使うのってほんと頭悪そう
大体この処分の理由が何か叩いてる奴は解ってるの？三浦が自分から辞退するって意思を示したのに届け出を出さなかったからってのが処分理由なんだよ
でも三浦は今回の発表でそれを完全否定した、辞退するわけが無いと
さてこれを受けて連盟はまともな反論ができるのかね、出来ないとしたら三浦に対する処分は完全に不当な物ということになる
>>78
その通り
1億%とか小保方も似たような発言してたな
嘘をついてる奴は饒舌になるのと同じで潔白だ潔白だと過剰にパフォーマンスするんだよ
詐欺河内や野々村の騒動みてみろ
>>78
だって同意したら、三浦だけがウンコ禁止ルールなんでしょｗ
二日制でウンコ棋士は辛いし、嫌なら辞退しろって意味わからんでしょｗ
>>72
差し手って何千通りもあるからな
普通はそうそう一致しない
そんな簡単に一致するなら終盤戦なんてものは存在しない
なんせ一致率100％なんだからな
全ての将棋は終盤はノータイムで指せることになる
>>72
その都度一致なんてゲロッてるようなもの
ソフトと一致ってそこまで重要か
この変化は優勢かどうか詰むかどうかとかを画面とにらめっこしてるだけでも十分で、実際に指すかどうかは別
そういう場面を連盟が抑えてるかしてるから休場薦めたんだろ
限りなく黒に近いチート挑戦者を排除するために
主催の読売が強く介入したっぽいんだよなぁ
じゃないと丸く収めたい連盟がこんな急で強引な処分をするわけない
読売のスポーツ、文化部門（具体的には>>57が皮肉った巨人なんだけどｗ）
にある風土、鶴の一声で決めちゃう独断的なものを垣間見ちゃった気がする
他の新聞社ならもう少し穏当な判断になったと思うの
将棋にひたすら真面目なあなたがこのような疑いを掛けられて心中察します。
将棋界のため自らを律し嫌疑を晴らそうとするあなたを見ているといたたまれません。
棋士のお手本のような存在であることは一部を除き皆わかっております。
あなたならこれも将棋の神様が与えてくださった試練として乗り越えることでしょう。
>>2
証明しなきゃいけないのは
黒だと決めつけてる連盟の方だよ
>>86
スポンサー読売なんだね
じゃあ怪しいな
まあいくら連盟が無能とは言えこんだけ大っぴらに処分を下した棋士から嘘つき呼ばわりされたら明日には何らかのアクションがあるだろう
それでまともな対応が出来なければこの処分は即撤回しなければいけないよ、ソフト不正の調査は処分とは関係なく続けられるしね（ただし連盟は多分調査する気はもう無いと思う）
碌な対応が出来ずに処分はそのままって事になったら連盟を徹底的に叩かなければいけ居ないよ、どんな組織でも正当な理由なく罰を与えることはあってはならない
しゃべってる感じ見ると完全に嘘つきの話し方だけどな。
人間嘘発見機と呼ばれた元FBIの俺の見立てではな
>>81
疑惑の処分された奴が反応して潔白を言うのはリアクションとしてはむしろ普通だろ
何も処分されてない奴が潔白だと騒ぐのなら問題だと思うが
>>前スレの1000
それなら、適当に新聞社かマスコミに頼めばいいじゃん
どっかしら、喜んでやるだろ
調査費用をペイできるくらいの記事にはなるだろ
少なくとも俺が白なら、すぐにそれをやる
なんなら費用を自分で出して、後で連盟に請求してもいいくらい
将棋ファンはフェアな目線で見れないんだと思うけどこれは連盟側が弱すぎ
なんで証拠も無くて調査もしないんだよ
疑いをかけられた本人は調査を望んで協力するって言ってるのに
もしも蓮舫議員の二重国籍問題を蓮舫議員が追及したとしたら（笑）−ブーメランの女王はガソリーヌでなく私よ！
https://www.youtube.com/watch?v=K8LiEyZZ6hY
文春とかにこのネタ詰めて欲しいけど将棋関係の本結構出してるからなあ、あんま期待できないか
>>88
連盟は証明する必要ないだろ
処分の理由は
あくまで三浦の竜王戦不出場の宣言によるもんだし
これは多くの理事や関係者の前で言ったみたいだし
証人が数名はいるだろ
連盟は、あくまで不正に関しては調査しただけ
調査の結果は白とも黒ともならんかった、処分などのお咎めは一切なし
処分は三浦の発言によるものってのが連盟のスタンス
不正の証拠出すだけじゃイカンの？
なんで示さんの？
で、連盟はどのソフトのどの手が一致したか発表したの？
まさか公表してない段階でソフトガーとか言ってるの？ｗ
>>94
将棋ファンもほぼみんな、三浦がクロかシロかは知らんけど連盟クソ過ぎって感想です！
疑惑を受けてからの三浦の反応も不自然だろ
しかも今回提出した画像に証拠能力なんてないだろうに
>>97
その情報全部古い
>>97
今回の発表で三浦はそれを否定したけどね、だからまだ揉めるよ
いや連盟ではなく告発した５人は証拠を出す必要があるよ
誰かの思惑のまま処分決定の嵌められましたが真相だな
政治力が有るだろうから頑張って反論しても無理だ
頑張ったところで谷川会長の首をとるのが精一杯
黒幕はより権力を増して羽生ですら逆らえない体制が築かれていく
>>1
完全に岩尾
>>93
でも規定がないなら費用を突っぱねられる可能性はなくはないわけで。
そこは交渉次第だろうからなくなったら不便なスマホは
とりあえず提出しないという選択は全く正常じゃん。
>>94
連盟側には調査の方法が存在しないからだろ
離席の回数調べようにも普通の棋戦は動画などは存在しない
記録係、観戦記者、対局者の証言しか無い
そして、そういう人物達から疑惑を向けられたのが今回の三浦
三浦が自分の無実を証明するのは悪魔の証明だが、完全に不可能ってわけじゃない
スマホとパソコンを全て、検査依頼して自分がDLしたソフトや使用ソフトを解析してもらえばいい
通信記録は請求できるかは難しいが、それもやってみてもいい
その辺りで全部無実と出たら、ほぼ無実確定でしょ
それが出来ないのであれば、逆に黒確定だと思うが
三浦が自己資金でやりたくないなら、連盟にやらせるか
連盟が信じられなければ、大手マスコミに頼めばいい
喜んでやるだろ
いちゃもん付ければ不戦勝が視野に入るのか
不戦勝とはいかないまでも対戦相手のレベル下げられるし
三浦も渡辺が不正してるって連呼すればいいんじゃね？w
>>67
10%と言う人が10人いれば100%になって、シロクロわからない事柄がシロクロどっちかに確定するってことだな。
そんな計算するのは全人類でおまえだけと断言できる。
相手が指した直後に離席した三浦ってさ今考えると
自分の持ち時間で離席して体調悪かったんで仕方なく
控室で次の指し手を考えてたってのには辻褄は合う
その５人は早く証拠を出せよ
証拠もなしでいいがかりつけてるのか？
連盟はその言いがかりを盲信しただけだから証拠は出さなくていいが
５人は証拠を出さないとダメだよ
郷田や羽生や森内みたいな人間的な格がある人なら信用できそうだが
この人はバカ正直か平気で不正するタイプだよな。不正して意外感はない
>>108
やらないから三浦が困ってる
三浦は精査しろと言ってる
>>108
なんで三浦がやるのが当たり前みたいなことになってんだ、処分下した連盟がやるに決まってんだろ三浦は調査に協力する立場だよ
>>111
将棋に詳しい人なら辻褄が合わないのがわかる
序盤や中盤なら、それはおかしくないのよ
むしろ離席する人が多い
ただし、終盤は別次元、読み漏れが一つでもあると大変だから
絶対に頭だけで思考はしない
羽生や森内や渡辺など、他の強豪棋士も全員そうだが
終盤だけはみんな離席しないの、離席するにしてもトイレに一瞬くらい
それくらい終盤はシビアなのに、終盤でも一手毎に離席ってのは黒しか考えにくい
というか、それくらいじゃないと棋士5人から告発なんて受けない