２ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c
将棋棋士の三浦弘行九段（４２）が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は１８日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
（記事全文は、毎日新聞ソース先参照）
反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第２９期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成２８年１０月１２日付で出場停止処分となりました。
このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第２９期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡（ぬ）れ衣（ぎぬ）である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。
私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成２８年１０月１１日及び１２日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン２台、デスクトップパソコン２台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。
また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。
私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。
また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。
私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。
なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。
平成２８年１０月１８日 三浦弘行
前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800768/
とりあえず証拠も無しに三浦を出場停止に追い込んだ渡辺一派の政治力は
卓越していて、流石だと思う
それと証拠も無しに渡辺一派の三浦処罰要請を受け入れた連盟側の無能も
際立ってるな。村八分かよ
いや、そんな発言に食いつかれるとは思わなかったよｗ
>>620
竜王戦だが？竜王戦
>>614
連盟には12日にはちゃんと出場する意志をしめしていたんだろ
マスコミに話をするんなら相当に考えを整理して話をしないと
感情に任せて行動できるようなことじゃないよ
ましてや連盟みたいな組織と戦うことになるのに
あんたみたいにコミュニケーション能力にすぐれた人ばかりじゃないんだよ
スマホの画像なんぞ証拠にならないし
例えスマホ提出して何もなくても潔白の証明にはならないよ
心証が良いか悪いかってだけだわな
不正してるならよほどの馬鹿じゃない限り自分のスマホなんぞ使わないでしょう
世間的には特異な組織でも三浦は一般人よ、ましてや三浦みたいなコミュ症がすぐに声明出すなんて思い付く方法もない
組織に対して正当な弁明するなら弁護士に相談するのは普通
裁判になると想定するならスマホを係争相手に提出なんてありえないしな
連盟がスマホに細工しないとも限らない
>>44
わかりやすく時系列書いてるのに画像加工するのはどうかと思うわ
涙なんて流さずに語ってただろ
こういう本当のことにシレッと嘘を混ぜ込むと全体が信用されないよ
コピペにしても調べてから貼りなよ
連盟としては竜王獲得者が不正をやっていたと言うスキャンダルの芽を完全に潰せたわけだから、今後処分が不当だとなっても別に構わないわな
疑わしきは罰せず、梨花に冠をたださず
>>627
小保方みたいな難しい案件ならわかる
言った言わないの簡単な案件だよ？
誰が実質的に得してるのかを考えたら
自ずと答えは見えてくるだろ
>>6
将棋関連のソフトはまったくインストールしたこと無いって言い張ってるなら、画像で十分かな…
アンドロイドにしてもiPhoneにしてもアンインストールしても痕跡は残るからねぇ〜
ストアのアプリ一覧の画像でも良いのよ。
>>631
お前自分で何を書いてるかわかってないだろｗ
>>628
潔白の証明なんて出来ないんだから
連盟がクロの証明をしなきゃならない
>>631
梨花ちゃん？ｗ
その渡辺一派とやらはその執念を将棋の勉強にぶつけるべきだろ
ソフト使ってるなら勉強の必要もないのかもしれないがｗ
そもそも対局のシステムに問題があるんじゃないか？
本人がスマホを持ってなくても協力者がいれば幾らでも不正ができる。
ネットが普及する以前でも、三流タレントにしか見えない女流棋士を愛人にして裏で協力していた某名人の噂もあったし。
不信感から弁護士依頼までしてるのに
相手側にスマホなんて渡せるわけないだろw
どんだけ馬鹿が多いんだw
正気ヲタは池沼だらけかw
小学校の学級会以下の将棋連盟に文句言っても無駄
スポンサー様に言わんと
三浦もさ、自分の行動が疑い招くもので今後改めたいとか、こういう騒ぎになって将棋界や棋士の仲間に迷惑かけたとか
そういうことを言って印象よくすればいいのにね
>>621
どれだけ頭の悪いやつでもスクショが証拠にならないことくらいすぐわかるだろｗ
弁護士含めてアホなのかよｗｗｗ
正直何十回も書き込んでて怖いわ
>>608
デジタルデータは、行為者や行為事実の重要な証拠となりうる
一方、複製・消去・改変が容易であるため、その取扱いにおいては
特有の配慮や工夫がが必要。
出したくても出せない理由があるんだよ。
検察官による証拠改ざん事件とか実際起きてるのだから。
>>628
その通り
不正を証明するなら連盟がよほどの証拠を掴まないと黒にはできない
現状限りなくグレーだとは思うけど黒では無いね
一人の棋士生命断つレベルの事なんだから精査するべきだと思うよ
>>632
言った言わないの簡単な案件というのは？
個人が世間に公表するのはそんなに簡単なことじゃないよ
連盟とこれだけこじれた状態で、自分の考えだって整理しないといけないだろうし
だれもかれもがあなたのように冷静でクレバーでコミュニケーション能力にすぐれた人間じゃないんだよ
裁判になったら裁判所が納得するレベルのクロの証拠出せないとやばいんだけど
どーすんの
>>643
じゃあ渡辺はどういう証拠をもって、三浦を訴えたんだよ
それを公開しないから三浦が写真出す羽目になってるんだろ
いくら三浦がキモオタクでもマスコミとの関わりは一般人よりあるからな
つまり記者との接点はあるしな
連盟が一番困るのは竜王取って後からスキャンダルが出て来る事だよ
そんなことになったらスポンサー撤退、タイトル取り潰しだ
急いだのはそうなる可能性があったからだろ
裁判になれば通信ログから解析できる それ待ちだね
ただし使用したスマホが特定できればね
>>652
じゃあ、今の竜王戦がこのまま継続するというのですっきりくるか？
ソフトで研究してるから推奨の手が打てるって、相手も同じソフトで研究してて同じ盤面を作り出さなきゃ無理じゃないの？
急に1局ごとに離籍するようになるとか不自然すぎる
韓国でカメラを盗んだ水泳選手をしつこく擁護してた人がいるが、このスレはそれと同じ匂いがする
アラフォーはダメ
人生ちょろまかしばっか
裁判をやるにしても、処分撤回を求めるものになるだろ
連盟はその裁判で負けてもそれはそれで構わないし、処分のやり方には瑕疵があるから覚悟の上だろ
三浦が不正をしたかどうかは裁判では明らかにならない。疑惑は疑惑のまま
>>652
聞き取り調査があんな直前になったのも、休場届の期限がそれから凄く間近になったのも
スポンサーからクレームが付いたからだと思う
連盟としちゃいつも通り内々で処理したかった案件だろう
つまりは辞退するってのは言ったんだろ
離席した時に例えば将棋の本読んでても罰則はないんだろ？
だったらスマホ触っててもいいはずだよな
時代にルールが追いついてないわ
開き直ってスマホアプリ参考にしたけどなんか問題あんのかとか言って欲しかった
>>649
竜王の勘でしょ
ソフトに詳しい方のようだし
>>654
今後は不正対策をするんだからいいんじゃない？
>>55
証拠にはならないけどスマホなら過去のインスコ履歴がサーバーに残るから
スマホ押収すべきだな
ソフト指しの元祖は魔太郎なんだが
そもそも連盟が公表してる三浦の欠場原因はソフト使用じゃないからな
>>658
スポンサーがなんで知ったんだw
魔太郎が匿名でチクッたのーwww
後から言うのは馬鹿丸出し
>>642
本人否定してるのに片方の言い分だけで証拠もなく一方的に処分までしちゃったからね
疑惑の発表もしたし
常務会の内部だけで口頭注意程度で終わってればそれで終わってた気もする
相撲のヤヲも、力士にはわかるらしーじゃん
対局相手に「なんだコイツ」って思われてる時点で、
かなり、ヤバそうな気がする
>>658
内々で処分したかったら、休場届けを催促すりゃいいじゃん
別に失踪してたわけじゃないだろ
今後はスマホ持ち込み禁止で対局中は外部と遮断くらいしないと
疑惑なんぞ簡単に持たれる
コンピュータが人間を越えてきた２年前くらいからやっておかないと駄目な事
連盟の対応は酷いもんだよ
竜王戦前に辞退してない発言発表
今辞退してない発言してるのにその時点で辞退するなど言うわけないだろ？
連盟が証拠だしてください
→証拠提出できず or できる
できず→竜王戦出場可能
>>652
仮に完全なガラス張りの中で対局して三浦が勝ったとしてもスキャンダラスな竜王というイメージは変わりないからな
イメージに傷が付くくらいなら多少揉めてもご退場願おうという事だったんだろうな
三浦九段が仮にソフト差ししていても、罰則を与える規定がなかったんだから、白黒関係なく処分自体に正当性はないんだよね。
そもそもが対局中の禁止事項が棋士の良心に任せた紳士協定みたいなもんだったから、これから明文化して、規定を作れば今後ははっきりする。
今回のは三浦九段個人の問題にすり替えられちゃいそう。将棋連盟の対応は丸山九段も納得していないし、竜王戦の第1局の棋譜が当てつけのような手を指してて、人間らしい面白さがあった。
>>662
不正対策じゃなくてさ、疑惑をもたれたかもしれないが、潔白を主張している挑戦者を
代えてこのまま進めて、これまでと同じように価値ある竜王戦と思えるのか？
特に現竜王は三浦に3連敗中だったりしたわけだろ