【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★5 [sc]
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1 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:12:06.05 ID:CAP_USER9

2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c

将棋棋士の三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は18日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
(記事全文は、毎日新聞ソース先参照)

反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第29期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成28年10月12日付で出場停止処分となりました。

このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第29期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。

私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。

また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。

私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。

また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。

私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。

なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。

平成28年10月18日  三浦弘行

前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800768/


532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:52:55.00 ID:eDuSsLbi0

>>529
今年野球賭博あったばかりだろ


533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:52:55.49 ID:Edjbo2FS0

>>488
渡辺が諸悪の根源としか思えない。


534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:53:31.14 ID:L7VM0ROe0

>>524
そうなんだよな
それも連盟に連絡とっていて出る意思を表示していたようなんだよな
前日の発言を言質に処分ってそれはさすがにめちゃくちゃだわ


535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:53:36.12 ID:ZNJhbAXi0

連盟または告発者がトイレにカメラ仕込んでいて、
三浦がスマホでポチポチやってる様子が撮れたから強気で処分を下したけど、
それは盗撮による証拠だから出せないとか?


536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:53:45.27 ID:jcKNLNz0O

今回、三浦九段が騒いだおかげで将棋連盟(村社会)からの地味な嫌がらせが始まるな 連盟に逆らった事実は残る


537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:54:45.53 ID:Uz6MAuWq0

>>523
俺が言ってんのは連盟がすべきことじゃなくて、この反論文を他の人がどう思うかだよ


538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:54:58.30 ID:cIKc5cjv0

>>527
うん、だからそのタイミングを狙ったんじゃないかい


539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:55:00.34 ID:scbk4uoq0

>>525
戦うって辞退してないのを辞退したって発表されたのを否定するだけだろ


540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:55:05.27 ID:rcYeL3sI0

怪しいってたぶん三浦はカンニングやってるよ


これだけが決め手で決定的証拠


541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:55:10.80 ID:/g9OZN/v0

疑わしきを罰するのは仕方ないと言ってる渡辺は人としてやばいことだけは分かった
なぜか連盟の尋問に参加してたみたいだし


542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:55:59.83 ID:uxm2q3o/0

過疎の村みたいに陰湿ないじめがありそうだな


543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:56:01.86 ID:nQz/W8uL0

将棋を勉強して強くなっても、人間としては馬鹿になるんだな。
教育上よくないから禁止すべき。


544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:56:05.01 ID:tlhJoXEq0

ソフト使わなくても勝負所で頻繁に離席する奴と打ちたくないだろ
こいつは嫌われて当然の事をしただけだ


545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:56:38.37 ID:oifjWQy70

とりあえず三浦は分かりやすい的である橋本をボコボコにしたらいいんじゃない
連盟もそれで降伏するだろ


546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:57:06.59 ID:L7VM0ROe0

>>539
難しいと思うぞ
実際、連盟とは連絡していて12日には竜王戦に出るっていってたんだろうよ
だいたい一介の棋士がどうやって世間にそういう発表を行うんだ?
その方法すら途方にくれるだろうよ


547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:57:25.36 ID:3Trn+tb70

プロ棋士が、しかも将棋のことで、いきなり弁護士やら法律を振りかざすのは前代未聞。
他のスポーツや競技でもあまり聞いたことがない。
野球やサッカーでも、まずは、競技団体で話し合いや調査をするはず。
ましてやプロの九段でタイトル経験者。
歳も20やそこらじゃない40代です。
除名とか永久追放とかですらないのに、いきなり弁護士やら法律だからねえ。


548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:57:42.60 ID:GlNYI7ww0

ノータイムで打ってくる方が嫌だけどな
こっちにも考える時間くれるわけでラッキーだろ


549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:57:43.29 ID:uQCOEmlV0

>>488
誰か、俺の疑問に答えてくれよ?

渡辺の対応(役員会に同席したこと)は、おかしくないのか?
タイトル保持者の越権行為じゃないのか?


550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:57:56.31 ID:FgcuPmAx0

連盟は捜査機関でも裁判所でも何でもないからな
疑わしいのは罰すればいい
処分が不当だと言うなら裁判でもなんでもやればいいよ
今回の件で裁判しても、不正していない証明には全くならないけど


551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:58:07.77 ID:+iWonwXw0

グレーなまま処分した協会がおかしい
今後不正が出来ないならば問題にするべきじゃなかった


552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:58:18.59 ID:9wrls95L0

下痢気味で一手指すごとにウンコしてたんだろ
将棋会館でウンコしたなんて言ったらウンコマンとかあだ名つけられていじめられるから、真相は言えないよなぁ


553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:58:24.88 ID:cCqjfE4q0

>>539
うん、2chで言うだけなら簡単だと思う。
現実の場面でそれが出来るか、それをやった方が本当に有利になるのか、は簡単な話じゃない。


554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:58:31.53 ID:EWGbNo850

疑わしきは罰するって
どんな組織だw


555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:58:58.35 ID:L7VM0ROe0

>>547
そりゃだって連盟に12日には竜王戦に出るって言ってるのに、
ああいう発表をされたら、一人でどうこうできないじゃないか
弁護士をつけるってそりゃ当たり前だと思うが


556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:58:59.88 ID:oifjWQy70

>>537
いや普通に連盟は証拠を出さないとなと思うでしょ


557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:59:11.71 ID:RkcpyViC0

竜王戦に出て勝たないと疑いは晴れない


558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:59:44.61 ID:uxm2q3o/0

役員会同席は変だと思うけどね
まあ将棋だけでなくどこでも変だと思われる


559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:59:55.94 ID:scbk4uoq0

>>546
じゃあ今回の発表はなんだよw
ガキじゃねーんだから一日あれば発表の仕方くらいわかんだろ
何回も言うが
オリンピック前にドーピング疑惑かけられた選手が
オリンピック後にドーピングしてませんって否定したやついないからな


560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:00:20.71 ID:vLvnrh3u0

>>547
連盟が無能だからで全て片付くだろ、連盟が無能なのなんて今に始まった事じゃないけどな
ソフト指しの汚名が背負わせられたらプロ棋士にとっては死刑宣告に等しいのにまともに調査せずに表に出すんだからそら弁護士呼ぶわ


561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:00:33.16 ID:jcKNLNz0O

>>554
勝負事だから不信な行動は批判されて当然


562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:00:39.16 ID:FgcuPmAx0

そもそも罰すると言っても、1つの大会を休場させられただけだろ
今回はちょっと休んでくれと。スポンサーの手前もあるしな


563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:00:53.60 ID:L7VM0ROe0

>>559
時間をかけて、考を整理したり、弁護士と相談した上で行ったんだろ
全然おかしいことじゃない


564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:01:21.91 ID:tsqlDgC10

>>500
他人の研究成果パクッて自分からは何も提供しないことで有名なんだから
そりゃ一匹狼にもなるだろwww


565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:01:25.72 ID:vLvnrh3u0

疑わしいから罰する、村社会だから当然
これが普通に通じるんだからほんと凄い世界だよ、ファンも含めてな


566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:01:38.06 ID:Uz6MAuWq0

>>556
しつこいな
画像がなんの証拠にもならないのは認めるの?


567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:01:46.70 ID:WKSX0PWN0

>全アプリを撮影した画像を提出しています

コレ何なのw 意味あるのか?


568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:02:03.23 ID:uxm2q3o/0

ドーピングだって証拠が出なけりゃ処分されないだろう


569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:02:12.70 ID:cCqjfE4q0

>>547
タイトル戦を含む数ヶ月の出場停止って前代未聞だし、報道のされ方もふくめて、追放や除名に匹敵するものでしょ。
弁護士付けて当然。

むしろ、こういった決定を行う前に弁護士らの意見を聞いていないのか、連盟側に疑問がある。


570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:02:24.42 ID:scbk4uoq0

最高峰の賞金のこの大会に
出ないと言ってないのに
でっち上げられたら
死にもの狂いで否定する


571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:02:26.81 ID:3Trn+tb70

>>555
だったらその時に言えばいいじゃないですか?
「疑われたれたまま指したくない」って4日前に言ったのは三浦九段のほうじゃないですか?


572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:02:40.08 ID:oifjWQy70

>>566
しつこいも何もお前に対して一回しかレスしてないんだがキチガイ?


573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:03:12.45 ID:EWGbNo850

>>561
批判と罰は違うだろ
池沼くんw


574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:03:25.43 ID:8BQzcVJI0

将棋連盟がマズイのは三浦一人を追放して後は誰も責任取らないという姿勢
三浦が反論出来ない状況を作って竜王戦から締め出したのもスポンサーに配慮した時限措置に過ぎないのだから
ルール作りを放置した連盟の責任は谷川以下役員の総辞職でも生温い


575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:03:57.53 ID:Uz6MAuWq0

>>572
わーったわーった悪かったな
で画像がなんの証拠にもならないのは認めるの?


576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:04:03.03 ID:/wSWgdid0

>>568
検査結果が出るからね
今回はチクリの5人の話だけで連盟が黒判断したって言ってるようなもんだからね
三浦がPCとか提出したときには決まってたでしょ


577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:04:16.10 ID:WKSX0PWN0

特に怪しいとされている「離籍した後の」一手に限ったアプリとの一致率を出してみて欲しいなw


578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:04:23.93 ID:rHSAR/h80

>>565
将棋の世界って狭い世界だからね
いったんそこから外れると別の世界で食べていけない
オープンは話じゃなくてただの内輪もめだと思えば分かりやすい


579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:04:50.66 ID:rixCEcr30

顔と名前の一致する現役棋士
羽生、渡辺、谷川
三浦 ← New


580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:05:15.30 ID:VWFF/n5F0

そもそも離席やらで一番怪しかったのが渡辺だったのにな
盤外の策略すごすぎるw


581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:05:20.86 ID:L7VM0ROe0

>>571
個人が世間に何らかの公表をするのって相当大変だと思うぞ
弁護士に相談したり、いろんな人に相談して文章もこれでいいか考えないとダメだろうし
どこにどういう文書を送ればいいのかも相談しないといけない
だいたい自分の考えを改めて整理する必要もあるだろう
だれもかれもあなたのように冷静にクレバーに行動できるわけじゃないんだぜ


582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:05:28.71 ID:GlNYI7ww0

証拠がない上に休暇届を出さないから処分というのも意味不明
状況的に嵌められたと考えるのが自然だろうな


583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 07:05:39.48 ID:uxm2q3o/0

証拠もなしにアイツドーピングやってんじゃね?最近様子おかしいし
ってだけで処分とか異常だろw
ほかの勝負事では有り得ない

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