【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★5 [sc]
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1 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:12:06.05 ID:CAP_USER9

2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c

将棋棋士の三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は18日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
(記事全文は、毎日新聞ソース先参照)

反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第29期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成28年10月12日付で出場停止処分となりました。

このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第29期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。

私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。

また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。

私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。

また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。

私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。

なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。

平成28年10月18日  三浦弘行

前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800768/


356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:44:53.69 ID:3UfYMVhi0

>>348
自分より多くカンニングするお前は許さないぞ!!w


357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:45:59.42 ID:jbUQMPJn0

連盟も事が明らかになるまで竜王戦を延期すればいいものを、三浦さんを挑戦者から外したことで引くに引けない状態になったし。

将棋の歴史を揺るがす祭りの匂いがするぜ


358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:46:52.28 ID:GlNYI7ww0

1手ごとにカンニングとか素人じゃあるまいし
何もかもうそ臭いんだよな


359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:47:11.44 ID:mNPc73OQ0

今回の件に関してはコンピュータの事だから、谷川他爺さん達は
若い奴に完全に任せてるんじゃないの?自分じゃ判断出来ないから。
で、コンピュータに詳しくて若い理事と言えば・・・


360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:47:22.86 ID:56sIlTjw0

>>350
弁明の機会がなかったとか
スポンサーに気を使ったとかあるだろ
そんないちゃもんつけるやつは
三浦がどのタイミングでなにしてもクロだと疑うよ


361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:49:02.45 ID:p/bfXU780

文章じゃなくて会見開けよ


362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:50:10.30 ID:scbk4uoq0

>>360
辞退してないのに辞退したと連盟に発表されたんだよ?
即座に辞退してません出ます!
ってなるだろ普通に
シロかクロか、よりまずそこが一番でかいわ


363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:50:38.48 ID:zT2Iq4OE0

三浦が黒か白かは永遠に分からんな
将棋連盟がとんでもなく無能だって事はハッキリと分かったけど


364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:51:42.03 ID:UWbjfTn80

そうそう、これこれ。
この問題は、連盟反棋士連合が、三浦クロの決定的証拠を提出して、三浦から「負けました!」と言わせない限り、連盟側の負けなんだよ。
こんな魔女狩りが罷り通ったら、それこそ将棋界はお仕舞いだよ。


365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:52:28.26 ID:scbk4uoq0

これがいちゃもんならどんだけ三浦がクソバカかってことだな
弁明の機会ってこの時代に発表のしかたなんて山ほどあんだろ
現にこーやって発表してるし
スポンサーに迷惑ってもう迷惑なってるわ


366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:52:38.80 ID:3t0iozbU0

片上とかいうポンコツでも理事出来るくらいだからね


367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:52:58.09 ID:cCqjfE4q0

>>355
竜王戦が始まるまで間も無く、対局迄に覆ることは無理と判断したら、竜王戦の第1局が終わるタイミングを待って発表というのは一理ある。

直前や真っ最中に発表したら、連盟だけじゃなくて、会場の関係者とかむしろ周辺の人達までより混乱に巻き込むことになる。

まあ本当の理由は分からんけど。


368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:53:05.72 ID:zpYDM2Rh0

相手が指した瞬間離席したのが怪しい?
いいじゃねえか自分の時間で離席する方が礼儀正しいだろw
1手ごとに離席したのが怪しい?
1手も進んでないのに何度も離席するよりいいだろw

三浦が三浦であって潔白ならば
実に三浦らしい行動とも取れる


369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:53:09.32 ID:GlNYI7ww0

外からサイン送ることもやろうと思えば出来るわけだし
全棋士にやってないことを証明させるべきだろ
不公平だ


370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:53:14.50 ID:tABqiRiX0

疑われてる一番の理由は「いきなり棋風が変わった」からでしょ
終盤あれだけ一直線で攻めてきたら、誰だって違和感もつ


371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:55:33.62 ID:scbk4uoq0

>>367
辞退してないのに辞退した言われて一局終わるまで待ったら完全にチャンス逃すでしょ
辞退してませんアピールすれば普通に三浦が出場できた可能性あんのに
終わってアピールならもう可能性ゼロ
どんだけクソバカ


372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:56:28.69 ID:cIKc5cjv0

>>314
いや、三浦から休場宣言したとしても連盟の処分はおかしい
口頭での休場宣言が有効なら、翌日に書面で出さなくても休場するのだから、提出が一日遅れたからといって3ヶ月の出場停止は重すぎる
口頭だけでは有効でないなら、休場の意思がないってことなのでそもそも休場届けを出すべき理由が存在しない
連盟の処分が妥当であるには、三浦本人の意思とは関係なく休場しなければならない理由があって、それにもかかわらず届けを出さなかったから出場停止にしたとならないといけない
でも連盟はその理由を全く説明できてない


373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:56:43.37 ID:uxm2q3o/0

>>358
普通カンニングしようと思ったらポイントになりそうな手だけに限定して見るよな
回数すくなければバレる確率も下がるし
少ない離席でキーポイントの手だけ効率よくカンニングする対策で臨むよね


374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:57:17.48 ID:scbk4uoq0

例えばオリンピックでドーピング疑惑かかってだ
オリンピック終わってからドーピングしてません!
こんなクソバカいるか?w


375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:57:59.54 ID:zpYDM2Rh0

三浦は結婚して強くなるタイプだったんだよ
行方だって強くなったし木村も伸びてきた同学年だなこの3人


376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:58:54.77 ID:3UfYMVhi0

離席禁止とどうしてもトイレって時の為に対局場に仮設トイレ
これを今までやって無かった?怪しいよ〜全員


377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 05:59:45.94 ID:uxm2q3o/0

棋風が変わったのが証拠って・・・論外すぎるw


378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:01:47.46 ID:tzbTU8Cq0

>>373
前に誰かが自分で思いついた手じゃない場合
次にどう指せば勝ちに繋がるかが分からなくなって
結果的に全てカンニングする羽目になる
とか言ってた


379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:01:51.76 ID:H6W2nfvI0

連盟と元祖カンニング渡辺はグルに決まってんだろ


380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:02:15.53 ID:RCbFFOaq0

>>353
スーパーハッシー人2だね


381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:02:17.31 ID:YYStmYFW0

>>361
お前みたいはマスコミ信望主義者こそさっさとこの世から居なくなればいいのに。
お前みたいなゴミがいるからマスゴミが偉そうにしてられる


382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:02:31.49 ID:GlNYI7ww0

他の棋士は全く一致しないとかならまだ分かるが
普通に80パーセント一致したりするらしいからな
証拠がないなら言いがかりのレベルだろ


383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:03:10.89 ID:O3GtlMKW0

ノートPCとPCは、現物を提出したのか、画像を提出したのか分からんな


384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:03:13.47 ID:cCqjfE4q0

>>371
>辞退してませんアピールすれば普通に三浦が出場できた可能性あんのに
どれだけあるんだよ。
数日しか間が無いのに。
会場を抑えている訳だしそう簡単に延期出来るものでも無いし。


385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:03:30.49 ID:DLKII98g0

>>371
処分決定から竜王戦まで時間が無さ過ぎたからしょうがない
弁護士と相談したりとか、そこそこ時間かかるからね
素人考えであまり動くと、不利になることもあるし


386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:04:08.12 ID:YYStmYFW0

>>368


387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:05:11.51 ID:DLKII98g0

>>371 じゃなくて >>385 失礼


388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:05:23.23 ID:7AVW87kl0

つまり、今までは、離席中はスマホがカケ放題だったってことだろ?
まず、それが驚き。
で、なんで、三浦だけなん?
三浦の白黒はわからんが、この状況で、全員真っ白とは到底思えないんだがw


389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:05:29.32 ID:7EbCz2n1O

>>383
パソコンは本体で確定してる


390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:05:36.11 ID:8u72gupe0

将棋に詳しいに聞きたいが
三浦の指し方は人間ぽくないと感じることはあった?


391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:06:05.64 ID:0CfbYgXO0

つかパソコン2台持ってた事にびっくり


392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:06:12.10 ID:VjmYXQ/dO

>>376
離席完全禁止の棋戦って意外と無さそうだな。
強いて言えば早指し戦だけど


393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:06:20.66 ID:scbk4uoq0

>>384 >>385
辞退言ってるか言ってないか
これだけな
弁護士うんたらは後でいいだろ
終わってから語っても信憑性なくなるだけ


394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:06:21.44 ID:0CfbYgXO0

違う4台か


395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:06:26.28 ID:uxm2q3o/0

>>378
でもその人って8段以下か素人なんでしょ
素人や弱い棋士ならはそうかもしれないけど
9段レベルが一手ずつってw


396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:06:52.91 ID:UzYGTWdn0

一問ごとにトイレに行く受験生


397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:07:06.91 ID:GlNYI7ww0

8割一致した全棋士にやってないことを証明させるべきだろ
フェアじゃない


398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:08:07.46 ID:lN4g2L2eO

>>347
三浦本人含む多くの人が勘違いしてるけど三浦が処分されたのは
ソフトの不正使用じゃなくて休場届け未提出に対してだからな

さすがにいくら連盟がバカでも11日の常務会の内容を
録音なり録画なりはしてるだろうから
この内容が明らかになれば一気に決着に近づくと思う


399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:08:08.27 ID:9gYAlLBt0

ォボ型の陽性かくにんって噓なんでは


400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:08:20.54 ID:VjmYXQ/dO

>>391
例えばノーパソとipadとかなら持っている奴は結構いるんじゃないの


401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:08:42.47 ID:eYmLiLEM0

>>388
電源を切らないとダメというルールはあったはず

かけ放題ではない


402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:08:49.28 ID:scbk4uoq0

ドーピング疑惑
ドーピングしてません!を試合始まってから発表
こんなクソバカ過去にいたか?


403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:09:09.23 ID:Wn/p+9Ec0

三浦の最初の対応が悪すぎるんだよ。白ならもちろん、黒でも、ソフトは使ってませんってきっぱり否定しておけば、怪しいことはするなよっていう警告だけで済んだのに。

今の状況って、竜王も丸山も三浦も連盟もファンも全員損してるじゃん


404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:09:26.65 ID:YYStmYFW0

>>390
90%以上な。
でも一流棋士が事前にソフトで研究してて突入した局面なら、90%以上の一致率も無くはないと思う


405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:09:35.71 ID:zpYDM2Rh0

>>396
実に変な行動なのは誰だって分かる
だけど三浦は岡本太郎チックだと思えば何ら違和感はない


406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 06:10:12.67 ID:eYmLiLEM0

>>398
疑われたままじゃ まともな将棋指せませんよ!

みたいな微妙な言質だったら録音あっても微妙かもね

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