【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★5 [sc]
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1 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:12:06.05 ID:CAP_USER9

2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c

将棋棋士の三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は18日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
(記事全文は、毎日新聞ソース先参照)

反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第29期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成28年10月12日付で出場停止処分となりました。

このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第29期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。

私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。

また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。

私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。

また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。

私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。

なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。

平成28年10月18日  三浦弘行

前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800768/


27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:25:29.81 ID:89f/mGij0

事実だろうが冤罪だろうが三浦も協会も終わりだな


28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:26:36.32 ID:nZXKiXkU0

橋本は訴えられていい。


29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:27:04.99 ID:SpbsPSKI0

ソフトで研究してたというのに
画像を提出してそこになかったら逆におかしいだろ
なんでそれで疑惑が晴れると思ったんだ?
それとも古い弱いソフトでしょってこと?
それでも参考にはできるだろうし、研究するのにあえてそれ使うのは変じゃないか?


30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:27:59.14 ID:eV/7gQyM0

物的証拠が連盟の手元にあったら初日の話し合いで決着してるよ
してないってことは無いんだよ


31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:28:19.59 ID:nZXKiXkU0

>>29
いや、どう考えても「PCではやりましたよ、スマホではやってません」ってアピールだろ…


32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:28:29.05 ID:njm+sfsI0

怪しいのはわかったけど
公表して出場停止にするにしては
証拠弱すぎ


33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:28:30.16 ID:bHc+Ny4d0

>>29
画像にないのはスマホのアプリ
PCにはあるだろう
PCは全部提出済みらしいぞ


34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:29:04.42 ID:NjTUXM4I0

橋本もそこまで言うってことは
実際やってるところを目撃したとか、そういう「証拠」があるんだろうね
ただ目撃したってだけじゃ証拠としては出せないけどな


35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:29:17.96 ID:YOTzBcHU0

>全アプリを撮影した画像を提出
PCやスマホの現物を提出したのかと思ったらwww


36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:30:04.52 ID:bHc+Ny4d0

橋本ならどうせプロでしかわからない棋士の勘とか言い出すんだろうなw


37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:30:38.84 ID:wkY2llNt0

COPが世界一なんだから対局中は席はずすなら監視審判つけるルール変更しろよ、上が馬鹿過ぎるwww


38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:30:42.37 ID:bHc+Ny4d0

>>35
PCは本体を提出済み
画像はスマホのみだ


39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:31:29.49 ID:uxm2q3o/0

>>30
そうだな
初日の話し合いで解決してれば事は大きくならないし
大きくしたくないのが連盟の考えだからそうしたかったはず
三浦も反発できないはずだもんな


40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:31:51.96 ID:cvbABAuJ0

スマホ提出しろって人いるけど、スマホ提出したら分かるもんなの?
アプリ削除しても使用履歴とか見れるんだろうか。
詳しくないから誰か教えて


41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:31:58.86 ID:nZXKiXkU0

三浦がやったやってないはもう議論する価値もない。疑いはあるけどやったと言い切れる理由がないならどうにもならない。
結局全部連盟の対応がひどかった。


42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:33:22.48 ID:SCPjoBfH0

そもそも対立構図がいまいちわからない
内部の派閥争いかなにかなのかな

連盟にしても最終的に不正はなかった
三浦は白ですってなったほうが都合いい案件なんじゃないのかね


43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:33:39.86 ID:uxm2q3o/0

>>36
その立派な棋士の感とやらがあれば世田谷一家事件も解決できるかもしれないなw


44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:35:20.36 ID:tN0jfVKY0

三浦の時系列

07/11 竜王戦 ●郷田―三浦○
07/21 順位戦 ●三浦―佐藤(康)○
07/26 竜王戦 ●久保―三浦○
08/10 棋王戦 ●三浦―はたちん○
08/15 竜王戦 ○丸山―三浦●
08/26 竜王戦 ○三浦―丸山●
09/08 竜王戦 ○三浦―丸山●
09/14 順位戦 ○稲葉―三浦●
10/03 順位戦 ○三浦―渡辺●
10/05 三浦の竜王戦スマホ禁止
10/11 三浦の尋問
10/12 三浦の出場停止
10/15 三浦の竜王戦 第1局
10/16 三浦の竜王戦 第1局
10/18 三浦のNHK

三浦の訴え
http://i.imgur.com/SySaRVG.jpg


45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:36:02.62 ID:uxm2q3o/0

三浦だけスマホ提出ってのもおかしいでしょ
5人集めて叫べばどの棋士もスマホ出さなきゃいけないの?
やるなら全員のスマホ出さなきゃ不正は消えないよ


46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:36:24.81 ID:cvbABAuJ0

将棋ソフトで研究はしていたのに、スマホのアプリには入れてないのか

PCだけで研究してましたって不自然だろ


47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:37:13.34 ID:nZXKiXkU0

>>46
高スペックな方で研究するなんて当然の選択だろ…


48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:37:59.03 ID:uxm2q3o/0

>>34
でも伝聞らしいよあれ
誰がどのように橋本に吹き込んだのか知らないけど


49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:38:22.87 ID:LxC6S2zb0

>>46
ソフトで研究してるベテラン棋士の多くはPCだけでやってると思うぞ


50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:38:23.60 ID:Gk/4+nBu0

全アプリを撮影した画像w
そんな無駄なもの出しても仕方なかろ
中途半端にジタバタすると余計に疑われるわ


51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:38:38.60 ID:Z6tK13M90

渡辺の言ってることがあまりにもおかしいんだよな
疑わしいから処分は仕方ないとかね
ライバルに疑いかけて処分していけるねって話で


52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:39:45.19 ID:AJlqGdhD0

ところで、もし対局中に具合が悪くなって、少しの時間でも横になりたい、
でも自分からは降りたくはない、という状況になっちゃった場合、どうするもの?


53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:39:52.83 ID:cvbABAuJ0

>>47
電車の中でも見れて、飯食ってる最中にも見れるのに入れないって不自然だろ


54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:40:05.30 ID:vLvnrh3u0

連盟が求めても無いのに三浦はPC全部とスマホのアプリ画像を調査日当日に提出したのにそれにケチつけるガイジが多すぎるわ
碌に調査することも無く処分を断行した連盟は叩かないのに三浦の提出した証拠物件にはケチつけるとか頭湧いてるの?


55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:40:17.85 ID:SNP2rbMN0

スマートフォンの全アプリを撮影した画像
スマートフォンの全アプリを撮影した画像

証拠になるん?これ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:40:49.71 ID:AvS89NpL0

てか もう終わったんだよこのギョウカイ


57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:40:50.86 ID:SCPjoBfH0

巨人で例えるなら
ある選手が賭博やってるってタレコミがあって
球団が本人に聞き取り調査
本人は否定するも疑惑があるのでCSの出場は辞退させる
こんな感じだろ

調べた結果賭博なかったってなったほうが
調べた結果賭博してましたってなるよりいいんじゃね?
なんで争ってるのこいつら?


58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:41:27.62 ID:bHc+Ny4d0

>>53
疑われるだろw


59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:42:08.14 ID:7wF33xS10

とりあえず、「それでもボクはやってない」っていう映画を見ろ。
もし本当に三浦がやってなかったらどうするのかと。
「個人的には1億%クロだと思う」とか感想で人を黒だと決め付けてるバカこそ連盟は処分しろ。


60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:43:14.70 ID:7wF33xS10

>>54
だって画像を提出しても意味ないやん
画像って(笑)


61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:43:59.80 ID:vLvnrh3u0

そもそも連盟がスマホの提出を求めてない時点でまともな調査なんてする気が無かったんだよ、三浦はちゃんと調査してほしいから取り敢えずスマホのアプリ画像をすぐ提出した
なのに写真なんて証拠にならないんだよとか意味わからんケチつける奴はほんとに頭が足りてないよね、救いが無いよ


62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:44:00.23 ID:0kVCv9og0

将棋板でも見てたんやろ(´・ω・`)


63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:45:00.65 ID:vLvnrh3u0

>>60
ちゃんと調査してくれって言う意思表明にはなるよね、スマホの提出すら求めない糞連盟に対しての


64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:45:21.89 ID:teqK1BQg0

橋本は単に三浦が嫌いなだけであそこまで言っちゃうバカ
本当にこのバカだけは消えて欲しいわ
具体的な証拠なんか何も握ってないぞ
自分が嫌ってるだけで感情爆発させて物言うバカ


65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:45:47.26 ID:7wF33xS10

>>63
「ちゃんと調査してくれ」って思うなら、求められなくてもスマホ提出すればいいじゃん


66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:46:20.82 ID:zRJHGa2a0

一手ごとに離籍してた時の棋譜とソフト一致率はどうなんよ


67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:46:41.54 ID:4Qqnriy10

あのな
1億%っていうのは100%黒って言ったやつが10万人居るのと同じ数値なんだよ
それも素人じゃない、強豪プロが1億%と言ってるんだよ

こっから逆転無罪なんて無理ゲーだろ


68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:47:24.86 ID:SNP2rbMN0

>>63
本当に潔白を証明したいならアプリを一度でもDLしたら記録残るからその記録を提出すべきだろ


69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:47:31.25 ID:RCQaDVMV0

スマホのスクショ提出して「俺はもう出したぞ?さあ精査しろ、そして次はお前の番だ」
とかギャグだろ


70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:47:35.54 ID:vLvnrh3u0

>>65
お前その場でいきなり渡せるか?スマホだぞ?まあそんな事する必要ないけどな連盟側は調べる気が無いんだから


71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:47:53.51 ID:Bco0CyoG0

>>65
いつ返ってくるかわかんないしスマホないと不便じゃん


72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:48:13.60 ID:Qk8kpdXX0

>>66
今時みんなソフト使って勉強してんだから最善手を指せば一致率高くなるの当たり前じゃん、と言ってる


73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:48:21.76 ID:NjTUXM4I0

ソフトと一致なんて、最善手をやればみんなそうなるんだから
証拠にはならんわな


74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:49:14.00 ID:ikjqMcf70

>>64
芸スポ民そのものw


75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:49:16.18 ID:VWFF/n5F0

>>69
具体的に、どの手がソフトと一致してるのかも公表されてないのに
どういう証拠が必要とか言われてもなぁ
連盟が公表しないことには誰も納得できないだろ


76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:49:41.27 ID:E/MFKAVQ0

調査打ち切るわ、って連盟に対してこれだからねえ。
まあ白黒どっちか知らないけど三浦がやりたい方向でやれば?って奴は多そう。


77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:49:59.92 ID:vCYDtush0

1億%って言葉使うのってほんと頭悪そう

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