【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★5 [sc]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1 :ベクトル空間 ★@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 03:12:06.05 ID:CAP_USER9

2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c

将棋棋士の三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は18日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
(記事全文は、毎日新聞ソース先参照)

反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第29期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成28年10月12日付で出場停止処分となりました。

このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第29期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。

私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。

また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。

私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。

また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。

私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。

なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。

平成28年10月18日  三浦弘行

前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800768/


117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:10:59.61 ID:uxm2q3o/0

まさかの5人組降臨かなw


118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:11:02.93 ID:E96bCCzr0

>>104
いや疑惑があるから組織に訴えるのであって、
証拠を固めるのは組織のほうだろう

市民が警察に通報する時も、犯人逮捕の証拠は警察が固めるのが常


119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:11:42.96 ID:75tk16fU0

おかしいだとかどうでもいいから不正の証拠出せよw


120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:11:55.71 ID:s742CzNr0

郷田しか信じられない


121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:12:03.43 ID:Vz+n2yg80

>>114
>>115
連盟に協力的じゃないと思われてたんだろ
今から、三浦が全て提出しますと言えば、話は違うじゃね?
百歩譲って、連盟が断ったら、マスコミに頼めばいいじゃん

喜んでやるだろ、いくつかのメディアは


122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:12:13.82 ID:vLvnrh3u0

別に告発した5人をあぶりだす必要は無いだろうよ


123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:13:44.76 ID:elh/kqWZ0

もうこれ5人の名前出さなきゃ収拾がつかんな


124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:14:17.28 ID:bHc+Ny4d0

>>121
もうPCなどの現物は当日に提出済み
やるかやらないかは連盟次第


125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:14:19.60 ID:uxm2q3o/0

離席が証拠じゃ話にならないなw


126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:14:27.91 ID:E96bCCzr0

まず最初の手は、連盟が三浦にスマホの提出を正式に要請することだな


127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:14:28.68 ID:Vz+n2yg80

>>122
それに告発した5人の内の2人は渡辺と久保で、ほぼ確定だし
残り3人も時期を考えたら、うっすら誰か分かる

直近で理事の一人と対戦してるから、佐藤シュウジも含まれてるかも


128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:14:33.61 ID:vLvnrh3u0

>>121
少なくともPCに関しては処分発表前に連盟に提出してるよ、意味無かったけどね
マスコミに頼めばいいってのは良く解らんな、処分下した連盟がやらなきゃダメでしょじゃなきゃ意味無いよ


129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:14:42.46 ID:zpYDM2Rh0

>>116
それは違うな席外してたのが長かったり頻繁だったて事は
時間的には余裕があったって事でしょ
それに将棋に詳しい人なら三浦ならやりかねない行動とは言えない


130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:14:57.92 ID:RCQaDVMV0

これは刑事裁判じゃないんだよ
連盟にも、ましては5人にも義務なんてない
多数棋士から疑いをかけられてスマホも提出しないで疑惑が晴らせず実質処分された
不服があるならスマホ提出しろよw


131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:14:59.83 ID:Vz+n2yg80

>>124
そのソース存在する?
初情報なんだが


132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:15:01.06 ID:uxm2q3o/0

>>121
まず1を読もう


133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:15:55.42 ID:bHc+Ny4d0

私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。


134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:16:18.66 ID:vLvnrh3u0

>>126
その前に連盟がちゃんとスマホやPCを解析する準備をしなきゃダメだな、それは三浦側にじゃなくて連盟側に求めなきゃ


135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:16:45.48 ID:uxm2q3o/0

1すら読んでない奴が御託を並べても信用されないよ


136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:16:50.75 ID:Vz+n2yg80

全アプリを撮影した画像を提出しただけでしょ?

それの何が証拠になるんだ?


137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:17:11.23 ID:jbUQMPJn0

もうプロ棋士いらんね。
名人の歴史で連盟が保有してる時代の最後の永世名人は羽生さんか


138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:17:42.97 ID:Vz+n2yg80

>>135
読んでないのお前じゃねーの?

全アプリの画像を提出して何の意味があるんだ?
俺が無実で白なら、迷わずスマホ出すよ、パソコンも全部な


139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:17:44.40 ID:zpYDM2Rh0

>>136
全アプリを撮影した画像を提出したって証拠ぐらいかな


140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:17:48.32 ID:vLvnrh3u0

なんで1すら読めないんだろうな


141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:18:13.74 ID:uxm2q3o/0

離席しただけでしょ?
離席が何の証拠になるんだ?


142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:19:23.60 ID:Vz+n2yg80

>自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。

これが黒宣言みたいなもんだろ
自分が疑われて、無実を証明するのは悪魔の証明とは言え
スマホを解析してもらえれば、かなりの精度で無実をわかってもらえるのに


全アプリを撮影した画像を提出wwwwwwwwwww
完全に黒やん


143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:20:15.89 ID:bHc+Ny4d0

>>138
PCは全部出してる
何度も書かせるなw


144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:20:18.58 ID:xlk+Bi4BO

あれ、おかしいぞ、なんか変だぞ


145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:20:29.02 ID:Vz+n2yg80

>>141
動画とか画像みたいな確実な証拠じゃない
あくまで状況証拠なだけ

全ての棋士が同じ意見だろうが
無実なら、終盤での高頻度の離席はしない
しないっていうかできない


146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:21:00.42 ID:vLvnrh3u0

スマホ提出求めてない連盟側を叩かないのに三浦は叩くとかもう私怨だよね、論理が破たんしてる物


147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:21:23.58 ID:/KAemAzn0

撮影?(;・∀・)
馬鹿じゃない?

こういう反論文って
いわゆる「語るに落ちる」ってやつ?


148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:21:30.79 ID:zpYDM2Rh0

>>145
離席が出来ちゃってるじゃん
要するに時間があったんだよ体を休ませる余裕が


149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:21:40.92 ID:uxm2q3o/0

でも連盟は何の証拠も出してない
証拠ゼロ


150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:22:25.65 ID:Vz+n2yg80

>>143
>>1の文章を読むと、全アプリの画像としか書いてないんだが
パソコン4台は、本当に提出したの?

まあそもそもスマホでのカンニングを疑われてるのにパソコン提出しても無意味だけどな


151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:22:50.68 ID:uxm2q3o/0

もしかして5人組の手下じゃね?w


152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:23:31.70 ID:pd5icRNA0

以下引っ込みがつかなくなったID:Vz+n2yg80が暴れまわるスレです


153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:23:48.97 ID:Vz+n2yg80

>>148
出来てるから、ありえねーって他の棋士はみんな言ってるんだよ
三浦より強い棋士が誰も離席できねーのに、なんで三浦だけが離席できんだよ


154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:24:45.39 ID:zpYDM2Rh0

連盟「証拠は出せない!5人組も教えない!」
三浦「スマホは出せない!休場も言ってない!」


155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:24:51.55 ID:uxm2q3o/0

結局離席がーの人だったのか
棋士って本当に世間知らずなんだな


156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:25:24.54 ID:gy/KsJqC0

>>38
アンインストールしてもレジストリに残骸が残ってるかもな


157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:26:33.81 ID:jbUQMPJn0

三浦さんが黒と世間に分かったら
→どうせ他のプロ棋士もやってるんでしょと冷たい目でみられる
→新聞社が手を引き、奨励会員の親が子供に将棋から手を引かせるようになる。
→女流含め棋戦が無くなっていく。
→アマチュア主流の将棋界になる。

真剣が再び蔓延るようになる。


158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:27:07.77 ID:zpYDM2Rh0

>>153
それなら分かるけど
出来ないってよりはやった事無いってだけじゃね?


159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:27:10.50 ID:AVYENZYM0

告発した五人の棋士の名前を出せや
三浦だけ一方的な風評被害を被ってるのにフェアじゃなさすぎだろ


160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:27:25.21 ID:5GCihyUv0

「疑念を持たれたままでは対局できない」と言い出したのは自分だろw
対局中に退出しなかったらいいだけじゃん、どうしてそんなに退出したがるのかね


161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:27:36.71 ID:FpK8RmVwO

パソコンはシロでスマホはクロなんだろうなw
ただ5人組以外ではシロじゃないのかと言ってる棋士が何人もいるらしいが


162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:27:48.07 ID:I5C1H3kA0

普段対戦相手を詰める仕事してんのに
なんでこんな時だけ脇が甘いんだよw

休憩室にカメラ仕掛けるとかしなかったの?


163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:28:00.53 ID:lgYMF7aS0

未だにスマホを禁止してなかった組織だぞ
蟻地獄にかかったようなもの


164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:28:28.90 ID:Vz+n2yg80

>>154
それは根本的におかしいだろ

連盟としては
告発者の5人を教える義務は存在しない。ただ疑われてる日程を三浦が知ってるんだから
三浦は誰が疑っているのかは、大まかにわかっているだろ
久保と渡辺と、あと3人くらいだろ

証拠は出せないに決まっている。 休憩室に監視カメラがおいてるわけでもねーし
出来るのは、棋士、観戦記者、記録係の証言だけ
そいつらが、異常な回数の離席ですって言ってるだけ
だから三浦相手に問い詰めたんだろ

三浦側は、スマホを出さないのは自由
俺が三浦の立場なら、迷わずにすぐに出すけど、無実の証明は悪魔の証明になるから
スマホを差し出すのが自分の無実の証明の唯一の手段だし

休場に関しては、どっちが正しいのかは分からないが
連盟側には、三浦の発言聞いた理事が複数名いるんじゃねーの?知らん


165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:28:29.41 ID:wH/EDmLc0

>>97
お粗末な連盟のこれまでをみりゃ、連盟の分が悪いのはアホでもわかる

三浦が言ったって話も多分証明出来ないだろうね


166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:28:33.31 ID:rV+fVZCC0

渡辺も村内の工作は成功したが世間には通用しなかったな
噂を流し周りに疑わせ告発する
久保は疑心暗鬼の中ソフトの研究にハマり怒った。
でも理事連中はホント酷い白黒つけるのを避け最悪の結果になって


167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:29:42.31 ID:zpYDM2Rh0

>>160
「疑念を持たれたままでは対局できない」は休場って意味とは違うね
何度も言われてるけど退席自体は何ら問題は無いよ何なら帰ってこなくてもいい


168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 04:30:09.76 ID:lgYMF7aS0

>>161
棋士の言うことは誰一人として信用してはいけない。
将棋は先を読むし騙すし罠をかける。

おすすめワード