【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」★3 [sc]
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1 :ハンバーグタイカレー ★: 2017/12/08(金) 19:45:06.11 ID:CAP_USER9

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/


テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。
そして、同社が新たに開発する充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル(約640km)の走行が可能だとしていた。

30分で充電するには1600キロワットの電力が必要

英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者(CEO)を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、
メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。

同氏は、これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。

テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。

 テスラのイーロン・マスクCEOは以前、メガチャージャーには太陽光発電を利用する計画だと明らかにしていたが、日照量が少ない場合に備えて電力系統にも接続するかどうかについてはまだ明らかにしていない。

 テスラの現在の充電設備スーパーチャージャーの多くは、電力の一部を再生可能エネルギーによって生み出している。また、同社は電力系統への負担を減らすため、蓄電池を利用する可能性についても実験的な取り組みを進めている。

 テスラは、メガチャージャーの設置をいつから始めるかは明らかにしていない。

全文はURL先で
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/photo01.jpg

★1)12/08(金) 14:18:24.51
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512717268/


732 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 00:56:04.77 ID:YBeQc+TD0

>>725
だから60%以上の効率の火力発電所は日本に何機あるんだよアホ
それは火力発電所のうち何%だ?
飛び抜けて良い一箇所だけだろ、朝日新聞かよお前は。


733 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 00:57:14.73 ID:lIbfKGlh0

>>715
そうだよ。
EVと同じ容量の蓄電池があればいい。


734 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 00:58:17.96 ID:JHFZ/svX0

>>727
距離が足りないというのは致命的かもな。今のところ乗用車向けだな。
ただし、走りすぎでは。
高速を時速80キロメートルで8時間走っても640キロメートルにしかならないはず。


735 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 00:58:57.10 ID:+tyRgAEd0

>>723
川崎火力は最近最新の発電機に交換して熱効率61%を達成してるけど?


736 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 00:59:03.35 ID:WRw8+pBf0

>>732
まぁ、50%超の火力発電所は増えてるんでね、以前よりかは、省エネ化
してるでしょう。


737 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:00:36.66 ID:afAIgAXH0

>>729
通電前にグラフェン皮膜とか薄く塗った黒鉛粉末とか挟めばだいじょうぶ。
ただしその工夫がアダになり電極を短絡してしまって大爆発、という危険も伴う諸刃の剣w


738 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:01:40.82 ID:+tyRgAEd0

>>736
それは言い訳だろ60%なんて発電所は殆ど無い
まるで60%が火力のスタンダードみたいな言い方は明らかにおかしい。


739 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:01:43.65 ID:pikKNYiC0

>>10
プルトニウムを、コンビニで


740 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:02:24.15 ID:gE7WM5390

スマホレベルのバッテリーでも爆発炎上事故がたびたび起きてるのに
そんなバカでかいバッテリーとか怖すぎる

巨大なバッテリーを常に運び続けるというムダは
果たして環境に優しいのだろうか?

まだまだ世界では火力発電に依存しているのに


741 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:03:28.20 ID:+tyRgAEd0

>>737
変電所とかは端子を油に漬けるか不活化ガス使うんだっけ?
教科書で見たようなw


742 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:05:04.23 ID:UL91v8bd0

ガソリンって税制で不利なだけで
電気自動車が課税されたら優位性ないだろ


743 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:05:45.68 ID:qMKQeZYZ0

>>730
だから余ったガソリンを燃やすのは環境に悪いから石油発電なんて問題外
米国だってそんなアホな事は考えてない


744 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:06:25.15 ID:McJVov3Y0

>>568
そのサイトの計算意味わからんね
1600kWの機器を3/10時間つかったら480kWh。
480kWhって12000円越すんだけどな

>>1の表記もおかしい
1600kWって表記したら1時間あたりに使用する電力になる
消費電力量ならkWhで書けよ
1600kWを30分なら800kWhになってしまうぞ


745 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:07:09.85 ID:+XqqsQh40

EVの限界が来たよね
トヨタが水素に拘るのはこう言う事だろう
おそらく日本の材料工学を持ってしても科学の限界は越えられない壁


746 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:08:34.80 ID:qMKQeZYZ0

>>735
天然ガスだろう?
石油火力廃止して排熱回収型コンバインドサイクル発電方式に変更したんだよ


747 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:09:25.20 ID:JHFZ/svX0

>>742
ガソリン自体、火力発電で使われているLNGなどよりだいぶ高価なエネルギー媒体だし、ガソリン車の熱変換効率はかなり悪いからな。
優位性が無いとはいえないかと。


748 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:09:54.31 ID:9ypLdXyd0

一般化するのには限界あるよな
技術革新が無いと


749 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:10:18.47 ID:tG4HQSz+0

>>737
充電の度に、第一種電気主任技術者を呼んで来なきゃなんないのもめんどくさいね


750 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:10:23.17 ID:afAIgAXH0

>>741
ものすごい高圧負荷の機械接点では六弗化硫黄みたいな絶縁ガスを使ったりするね。
強力な温室効果ガスなので規制がかかってるが


751 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:11:03.73 ID:H7NP60yh0

中華が電気バス作ってるけどあれもやばそうだな


752 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:11:58.74 ID:9ypLdXyd0

>>751
バスごと燃えそうだ


753 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:12:52.96 ID:FFWa4P9s0

>>725
エネルギー効率60%の火力発電だと、エンジン比で汚染1/10になるの?
すげーんだなー


754 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:13:17.88 ID:JRIzd8I40

イーロンマスクは詐欺師とか言われてるが
しかし全く実現可能性がないものを発表したりはしないだろう
何か実現できる根拠があるんだよ


755 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:14:16.86 ID:HqJRVa4n0

夢だったんよな


756 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:14:21.49 ID:8FoyOKWk0

>>738
そんな事言ったら現状走ってるエンジン車の効率は3割どころか2割1割がほとんどだぞ


757 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:14:42.15 ID:tG4HQSz+0

50000V 30Aの接続
https://www.youtube.com/watch?v=Hr-3U_BeCAI

6600V 250A も同じ程度なんだろうねw


758 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:14:54.07 ID:JAMV+nuv0

中国はやはりバカだったなw


759 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:15:49.37 ID:WRw8+pBf0

>>740
あまり現実的ではないわな。
荷物よりも蓄電池の方が重かった。なんて事態もあるかも。

ちなみに、日本の場合、電気機関車のEF200は1600tの貨物
引っ張る能力があるのだが、フルパワーで走ると、地上側の
変圧器がぶっ壊れる。

まぁ、オレンジの会社が渋ったのも理由だが、
なんか、宝の持ち腐れ。


760 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:15:52.01 ID:8FoyOKWk0

>>753
当たり前だろ
車の排ガス浄化装置なんて発電所のやつに比べたらおもちゃみたいなもんだからな


761 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:16:44.74 ID:fF6zy+GX0

4000戸が30分だから一家庭に直すと2.7ヶ月分か
一月の電気代1万として27000円
ディーゼル車だと23000円位なので電気代の割引とか各種減税でトントン以下になりそうだね
原発倍に増やせば行けるなw


762 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:18:13.45 ID:PlPE3QeV0

>>643
一世帯1日平均10kWhだから0.4kW
だから1600kWは4000世帯であってる


763 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:20:30.34 ID:8FoyOKWk0

>>753
浄水場の糞尿を飲料水に変える大規模浄化装置と100均の蛇口ににつけるだけの浄水器比べるようなもんだわ


764 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:21:06.61 ID:WRw8+pBf0

>>761
いやいや、本来、トラックで使用する予定だった燃料で発電機を
ぶん回すのだろう。

熱効率はトラックよりは優れてるだろうけど、蓄電時の損失が
どうかだな。トータルで見ると、そんなに効率は良くないだろう。


765 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:22:42.21 ID:U4wNUgLw0

リニアモータ列車の方がクリーンだな❗


766 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:23:29.10 ID:cdJ4l4Wk0

つか大型船舶や架線のない鉄道でも電気で走るけど中身はディーゼル・エレクトリックだしなぁ


767 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:24:31.04 ID:PlPE3QeV0

>>756
ガソリンエンジンの効率はかなり前から30%台のはず
今は40%超えのが出てくるみたいだね


768 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:25:09.19 ID:VA80buUu0

原油から各種油を生成する時にガソリンも副産物として生産される。
ガソリン車が駆逐されても、ガソリンをどう使うか考えておかないとな。


769 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:26:53.25 ID:JAMV+nuv0

>>754
電気自動車はコンセントにつないで充電するだけだからインフラ整備が必要ない!
世界の車はEVへ、と言い切っていた男だけどなw


770 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:27:04.55 ID:RWe0OgOH0

エコだからなエゴじゃないからな!


771 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:28:02.19 ID:8FoyOKWk0

>>767
そりゃあくまで最高効率の回転で安定運用した場合出会って実際には下から上まで色んな回転数で走るから1割2割しか出ないよ
eパワーみたいな発電専用で一番効率のいい回転だけ使うシステムなら3割といってもいいだろうけど


772 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:28:42.94 ID:tSKc9s/t0

EVなんていう蓄電池の技術には未来がない
使い勝手が悪過ぎる

意識高い系の温暖化詐欺に騙されてる連中の自己満足


773 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:28:49.75 ID:qMKQeZYZ0

>>768
日米とオイルメジャーは石油改質で水素作って発電する事に決まっている
その過程で出たCO2の封じ込め技術を日米で共同研究している


774 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:28:51.14 ID:WRw8+pBf0

>>766
大型船舶や鉄道の場合、変速機が機械式だと持たないのよな。
大型化すると、重量もかさむし、メンテも大変。

結果、電気式が良かった。という事だわな。


775 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:29:01.86 ID:2O+2BHX+0

EVには期待してる方だけど電気ってやっかいだよ
目に見えないだけにね


776 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:30:34.55 ID:VA80buUu0

>>773
わざわざ水素を経由する意味が無いだろ、それ。


777 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:32:48.61 ID:PlPE3QeV0

>>771
トヨタの普通のガソリンエンジンで4割達成してるから


778 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:32:52.21 ID:cdJ4l4Wk0

ハイブリッドは内燃機関を効率よく定回転で回して発電させるという
燃費からすると正しい内燃機関の使い道なんだよなぁ
バッテリーと内燃機関2つ積まなきゃいけない短所は有るが


779 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:33:25.19 ID:qMKQeZYZ0

>>776
だからガソリンを燃やすという選択肢は無いから水素しかないのよ
元々石油火力発電禁止を言い出したのは米国だから
石油火力発電したかったらIEA脱退するしかない


780 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:34:50.74 ID:B+gSTyp00

23t?w
マジで?
日本じゃ走れないんじゃないの


781 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:36:06.54 ID:VA80buUu0

>>779
石油→電気がアウトで、
石油→水素→電気がセーフって、意味不明だろ。

結局は水とCo2を出して電気を作ってるのか変わらんし、
後者の方が圧倒的に変換効率が悪い。(余計にコストが高いし、余計に環境に悪い)


782 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:36:58.18 ID:cdJ4l4Wk0

最終的には燃料電池が一番いいんだろうけどこれも技術的課題あなぁ


783 :名無しさん@1周年: 2017/12/09(土) 01:37:09.43 ID:8FoyOKWk0

>>777
だからそれはあくまで最大熱効率の話
それが出せる回転域はごく限られた狭い範囲だけ
上から下まで使う実用上では半減する

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