【北朝鮮ミサイル】防衛省、PAC3を函館に展開へ [sc]
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1 :アザラシ伍長 ★: 2017/09/18(月) 01:19:05.58 ID:CAP_USER9


防衛省、PAC3を函館に展開へ

 北朝鮮の弾道ミサイルが2回にわたって北海道南部の上空を通過したことを受け、防衛省は航空自衛隊の地上配備型迎撃ミサイル「パトリオット」(PAC3)を北海道函館市周辺に展開する方向で調整に入った。政府関係者が17日、明らかにした。早ければ19日にも展開する。

 北朝鮮が8月29日と9月15日に発射した中距離弾道ミサイルは、いずれも北海道南部の渡島(おしま)半島と襟裳岬付近の上空を通過して太平洋に落下した。空自は全国に34基のPAC3を配備しているが、北海道周辺には千歳基地(北海道千歳市)と車力分屯基地(青森県つがる市)にしかなく、ミサイルの通過ルート付近の住民から不安の声が上がっていた。

 自衛隊の弾道ミサイル防衛は、イージス艦に搭載された海上配備型迎撃ミサイル(SM3)が大気圏外を通過するミサイルを迎撃。撃ち漏らした場合は落下する弾頭をPAC3が高度十数キロで迎え撃つ2段構えだ。ただ、PAC3の迎撃範囲は半径20キロ程度とされており、防護できる範囲が限られている。【前谷宏、秋山信一】

毎日新聞 2017年9月17日 21時56分
https://mainichi.jp/articles/20170918/k00/00m/040/097000c

http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/09/18/20170918k0000m040098000p/8.jpg
PAC3=塚本弘毅撮影


550 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 13:41:18.06 ID:Yf8js5eT0

>>549
関東の第1高射群
九州の第2高射群
北海道の第3高射群
中部・近畿の第4高射群
沖縄の第5高射群
東北の第6高射群


で全国に6個高射群あるからね
それぞれの範囲内で運用されるのが基本よ


551 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 13:50:05.23 ID:gd+fNN3b0

>>537
>点でしか防衛できないパトリオットは攻める時の前線基地防衛に使うもんであって、本土防衛とかアホかと
半径20kmの点ってえらい大きい点だな。
少なくとも、市ヶ谷に置いたら東京23区はカバーできるし、
大阪城に展開したら、大阪市+堺市はカバーできる。
なぜ本土防衛で使うのがアホなんだ?使えるものは猫の手でも使うのが正解だろ。

地方都市を見捨てるぐらいなら、平等に東京/大阪含めて全部丸裸になるべきですってか?
まさにパヨクの発想。

>ノズル複数あるからどれが止まるかで方角なんてどうなるかわからんのに、お前馬鹿だなあ
火星12のメインノズルの数を言ってみろ。
姿勢制御用の補助スラスタが詰まったぐらいじゃ大勢に影響ないからな。

>打つ方向をPAC3の配備が間に合うように予告する理由になってねーな
別に予告してないだろ。
次の実験も同じコースで撃つ可能性が高いと「日本政府が判断」したから、失敗に備えて函館に配備しただけ。


552 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 13:51:38.24 ID:DOItpeUp0

購入費いくら?

その費用で工作員何人育てられる?
その費用で、中国・韓国・朝鮮の重鎮買収どれくらいできる?

つか、PAC3て重要施設の防衛用に運用するもんだろ?
街全体とか地域全体は守れないぞ?


553 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 13:52:02.75 ID:XeJW1j8n0

空自の高射群の隊員忙しいだろうな
可愛そうに


554 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 13:52:18.56 ID:EnSw9b0w0

https://twitter.com/ultraseven14/status/908551058581889024
上空800キロの弾をどうやってパトリオットで迎撃すんの?
バカなのw
H2ロケットでも無理


555 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 13:56:29.46 ID:z/+Punyn0

PAC2


556 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 13:56:53.03 ID:gd+fNN3b0

>>552
半径20kmだぞ。街全体、都市全体は余裕で守れる。
核やヒドラジンの被害に比べたら、購入費なんて、はした金。

北朝鮮の重鎮が買収できると思ってるならお花畑だし、
工作員が有効ならとっくに中共かCIAが何とかしてる。


557 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 13:57:14.73 ID:PaJTSPRX0

>>554
まあ、失敗ミサイルを狙うんだろうけど

よく、射程20kmとか言われてるけど、今撃ってるミサイルが失敗して落ちて来るなら、結構な角度で落ちて来ると思うんだよな

実際半径何キロ守れんの?と疑問が残る


558 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 13:58:55.18 ID:gd+fNN3b0

>>554
PAC3は失敗して落ちてきたときに高度30km以下で迎撃するためのもの、
成功して日本列島をスルーしたときは何もしない。

ちょっとは調べてから書き込めよ。
馬鹿をさらしてるだけだぞ。


559 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:00:34.16 ID:Yf8js5eT0

みんなやさしいな
>>554のあまりの情弱っぷりがかわいそう過ぎてスルーしてたのに

>>557
角度はともかく、PAC-3は厳密には配置点を起点に、発射基が傾いてる方向に扇形二20kmってのが迎撃範囲
相手が航空機の場合はもう少し広がる


560 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:00:49.95 ID:4NcqNjrI0

>>5
迎撃ミサイルを狙って弾道ミサイルを撃つって、どんな本末転倒だw


561 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:08:00.43 ID:PaJTSPRX0

>>559
まあ、撃ってくる方角は分かってるけど、今回の角度で撃たれて途中でエンジントラブルで落ちて来たら、正確にはわからないけど、60°位の角度で落ちて来るじゃん
最長の20kmで迎撃したとしたら、半径6.6km位しか守れなくない?


562 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:08:02.13 ID:dPbSo6LF0

飛び損ないだから変な軌道で落ちてくる


563 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:09:57.74 ID:Yf8js5eT0

>>561
あー…そういう考えか

PAC-3はより鈍足な巡航ミサイルや航空機相手の場合もっと迎撃範囲は広くなるのよ
つまり一番厳しい条件で振ってくる弾道弾に対して迎撃範囲が20kmなのね

別に直線距離で20kmしか飛ばないってわけじゃないぞ


564 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:12:25.89 ID:gd+fNN3b0

>>559
間違った情報はどんなにアホらしくても訂正で終わらせないと。

南京事件も自称従軍慰安婦も軍艦島も関東大震災も、
ぜんぶ、アホらしいと放置した結果が現在の状況なんだよ。


565 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:14:33.13 ID:PaJTSPRX0

>>563
あと、今撃ってるのって、弾頭に爆弾積んでいないじゃん
迎撃して飛び散らすより、落とさせた方が被害少なくなりそうじゃない?

やっぱり、漠然と何かを守るんじゃ無くて、明確な施設の防衛手段だと思うんだよな

基地を守るとか原発守るとかさあ


566 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:16:29.26 ID:Yf8js5eT0

>>565
爆弾積んでないかどうかはどうやって判定するのだ?
次に飛んでくるヤツに爆弾が積んでないことを誰が確認して証明してくれるのかね


567 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:16:34.03 ID:FGAYFwT00

とりあえず核リサイクル施設は撤去しろよ
モロ直撃ルートじゃねえか


568 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:18:58.46 ID:PaJTSPRX0

>>566
まあ、そうなんだけど迎撃して結局爆弾積んで無くて、猛毒の残りの燃料撒き散らしたら、その後の作戦、対応がめんどくさくならない?


569 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:19:58.01 ID:6pfE+kue0

破片落ちてくるのは嫌だよね。
なんか、余計に危ない気がする。


570 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:20:02.22 ID:5gp1ViwQ0

弾道計算はブースター全部止まった段階でやるから、
ブースターが複数だろうが一つだろうが同じ。
熱反応消えた段階でスパコンが一瞬でコース出せちゃう。


571 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:20:40.48 ID:Yf8js5eT0

>>568
まずSM-3なら迎撃したあとに大気圏で燃え尽きるから問題ない

で、PAC-3の場合なんだが
PAC-3の迎撃高度まで迎撃対象が落ちてきてるってことは、それすなわち再突入殻に包まれた弾頭だからな


572 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:22:12.74 ID:i8ISGHO00

オワコン北海道


573 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:22:29.97 ID:Yf8js5eT0

>>568
あと複数段タイプの弾道弾の場合、途中でブースター切り離してるから、PAC-3の場所まで落ちくきた場合、それ弾頭だぞ
  ↓
ttp://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/images/2017/04/05/001.jpg


574 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:23:00.23 ID:PaJTSPRX0

>>571
詳しくないからよくわからないけど、爆弾無くても、迎撃した方が被害は少ないって事?


575 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:23:21.32 ID:jYcby6CQ0

どれだけ配備しようと
使わなければ意味がない


576 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:24:02.20 ID:gd+fNN3b0

>>565
燃料が残ってる場合、それは猛毒(人間が燃料に触れる、吸い込むだけ皮膚は爛れ、肺は溶ける)だし、
衝撃で爆発するかもしれない。

中国で街ひとつが消滅した前例がある。
https://www.youtube.com/watch?v=NomU8t_nqXE
これを見て、それでも落としたほうが良いというなら何もいわない。


577 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:24:15.90 ID:PaJTSPRX0

>>573
それって火星12もだっけ?


578 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:24:39.19 ID:LAt9/WzkO

落ちて来るも迎撃するもへったくれもあるかよw
北朝鮮から真上の大気圏外に打ち上げたら
再突入の摩擦で全て燃え尽きるわ馬鹿w


579 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:25:07.88 ID:Yf8js5eT0

>>574
1 大前提として爆弾搭載されてるかどうかは実際に落ちてくるまでわからない
 
2 大気圏外でSM-3で迎撃した場合、大気圏突入時に燃え尽きるから被害は出ない

3 大気圏からPAC-3の迎撃圏まで大気圏再突入してきた場合、それは弾頭だ


580 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:25:19.75 ID:t/xiElFK0

北海道なんてそもそも国防上必要とみなされたから明治政府によって開拓されてきた土地なんだから
それくらい危険と隣り合わせの土地なんだよ
じゃなかったら冬はバカみたいに寒くて無駄にでかいだけのこんな島に多額のカネを投資しないだろ

今回の相手はロシアじゃなくて北朝鮮だけど道民は相応の覚悟を決めとけ
そこに住んでる時点でそいつらの自己責任だ


581 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:25:50.11 ID:5gp1ViwQ0

PAC3は十数キロ〜数十キロの高度で撃ち落す。

要するに成層圏以上で撃墜するから、破片は人工衛星みたいに燃え尽きるし、
燃料は問題にならないくらいに希釈されて、太平洋側に流される。

気にするようなもんだいじゃない。


582 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:26:03.09 ID:9dsFndUo0

あほくさ 


583 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:26:23.99 ID:Yf8js5eT0

>>576
落としたほうが良いぞ

SM-3で大気圏外で迎撃したなら普通に大気圏突入時に燃え尽きる
ヒドラジンに大気圏再突入能力はない

で、再突入殻に包まれた弾頭部が落ちてきた場合、弾頭部に燃料はねーよ


584 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:26:40.95 ID:PaJTSPRX0

>>578
前回は失敗して1000km短くなったけど海に落ちたんじゃ無いの?


585 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:27:36.13 ID:Yf8js5eT0

>>577
単弾頭だが、火星12号も途中でブースター切り離す


586 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:29:30.91 ID:PaJTSPRX0

>>579
弾頭以外は燃え尽きてるって事か
なら納得

元々小さい弾頭だけなら、pac3の破片まで余計に落ちるような気もするけど、なんと無くわかった

爆弾有るリスクを排除した方が良いって事だね


587 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:29:44.56 ID:jYcby6CQ0

失敗して町に落ちても
デブが「ごめんね〜」って言ったら「遺憾です」で終わりそうな日本


588 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:31:32.83 ID:pahFXzc10

>>577
先月29日のやつは途中では切り離ししなかったと言われてる
最終落下地点に三つの物体が殆ど同時に落ちたそうだ


589 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:31:37.20 ID:3L6D71X50

>>565
基本的には基地とか重要施設を直撃弾から守るもので
破片全てから街一つ丸ごと防御する用途ではないだろうね

でも国としては対策してますよというアピールしなきゃならないしし
失敗ミサイルが墜落するまでに燃料使い切ってればいいけど、どういう状態で落ちてくるか分からない
今あるもので対策するならイージス艦とPAC3しか無い


590 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:32:41.71 ID:LsjgUwRh0

もっと強い言葉で避難できる専門家が必要だ by 菅


591 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:32:46.83 ID:LAt9/WzkO

>>581
その前に何もしなくてもミサイルそのものが燃え尽きる
近距離の国が日本を狙うのにICBMなんか使う馬鹿は居ない


592 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:34:55.23 ID:RWLKn2Hx0

あべりょう の「核攻撃サバイバー」という歌がyoutubeの広告で流れてるが
ミサイル避難のマニュアルなのね、よくできてる

https://www.youtube.com/watch?v=v-If62OTq-U


593 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:37:53.26 ID:PaJTSPRX0

>>591
狙って撃つミサイルの為の配備じゃないと思う
今後も実験するなら、このコースが多いだろうとの判断での配備でしょ?

大体、日本狙う状況なら基地や札幌以外の北海道に配備しないと思う


594 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:37:54.55 ID:5gp1ViwQ0

日本を狙う可能性が一番高いのがノドン。
推定300~400発くらい。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%89%E3%83%B3

>発射された場合、80秒ほどロケットモータが作動、弾頭部分が切り離され、
>目標に落下していくと考えられる。この時高度200kmまで上昇し、
>大気圏に再突入する際の速度は毎秒3km、
>目標が日本なら6?11分程度で日本各地へ着弾する。
>射程1300km?2000km、日本の大部分が射程内となる。

普通に再突入して日本に着弾する、迎撃しなければ。


595 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:39:04.81 ID:i4LjXdPd0

>>586
いや、pac3は終末迎撃だから、落ちてくるのを迎撃だよ
破片も大量に落ちてくる
20キロは射程であって高度じゃないよ
高度20キロって20000メートルだし


596 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:39:31.88 ID:qSlmN/SN0

>>551
>半径20kmの点ってえらい大きい点だな。
>少なくとも、市ヶ谷に置いたら東京23区はカバーできるし、

たったそれだけじゃないか

>火星12のメインノズルの数を言ってみろ。

12は知らんが8は2個だな

>姿勢制御用の補助スラスタが詰まったぐらいじゃ大勢に影響ないからな。

メインノズルが詰まる話してんのに、それじゃあ言い訳になってねー

>次の実験も同じコースで撃つ可能性が高いと「日本政府が判断」したから、失敗に備えて函館に配備しただけ。

札幌や泊原発とは200km程離れてるわけで、射程20kmじゃあ何の意味もねーってのがよくわかるな


597 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:40:24.73 ID:gd+fNN3b0

>>585
火星12も弾頭分離?ソースある?
今回飛翔体が2つに分離したという情報はないよね。

弾頭が分離しない場合、断熱圧縮のかなりの分を先頭部分が引き受けるから、
燃料部分は耐える可能性も考えないと。
とくに途中で燃焼が停止して高度/速度が出ていない場合。


598 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:41:24.25 ID:i4LjXdPd0

>>596
てか、ミサイルよりテロのが怖いぞ
共産主義者や朝鮮人
北のコマンドゲリラが2000や1000はいるだろ


599 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:41:57.16 ID:EnSw9b0w0

PAC3上昇高度15000m対弾道弾射程20kmって800kmからマッハ20で落ちてくる弾道ミサイル遊撃できんの?
EMP爆発には対応できないし戦闘機も落とせるのか?


600 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:42:08.21 ID:i4LjXdPd0

あと、ミサイル配備すれば民心が休まるだろ
それも重要


601 :名無しさん@1周年: 2017/09/18(月) 14:42:37.24 ID:qSlmN/SN0

>>570
で、それから墜落予想地点にPAC3配備を開始するのか

お前馬鹿だな

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