>>888
1910年代の前半から後半への移り変わり理解できてない子多いよね

>>855
「迫水久常の手記」にも書いてあるとおり、
鈴木貫太郎と阿南 惟幾のあうんの呼吸で終戦にこぎつけたんだろ。

>>858
弾がなければ銃剣でいけ！銃剣が折れたら素手でいけ！腕が折れたら脚で蹴り上げろ！脚が駄目になったら喉元に噛み付け！

貴様牟田口閣下のお言葉を忘れたか！

>>880
あれは軍内部のガス抜きの為だよ。
強硬論を言わないと、はね上がり共に暗殺されかねんからな。
2・26事件のように。

>>886
何を言ってるんだ？
帝国主義の植民地獲得競争の時代は第一次世界大戦で終わっただろ

>>868
>当時は米英を敵に回した時点で詰みなんだから、そんな事態を作り出した当時の高官がアホ
日本は「日英同盟」を締結していた。
日露戦争で活躍した戦艦三笠はイギリス製だよ。
イギリスと同盟を継続していたらアメリカも容易には手を出せなかった。
これを覆してしまったおバカさんがいたんだよ。松岡洋右っていうね。

松岡洋右という政治家を生み出したのは朝日新聞に煽られた当時の日本国民だ。
人種差別的な極右政治家（素人）を政治家にしてはいけないってことだよ。
民主党政権でも痛い目を見たよね。
朝日の報道によって日本はいつも大きな被害を被ってきた。

>>892
政治家と国民の間には選挙があるので民主主義とは言えるが、天皇−統帥権−陸海軍、この間に国民の意志が入る余地はない。
従って軍が支配を強めたあたりからは民主主義とは言えないだろう。

>>890
それはね上がり共が勝手にやったことだ。
当の陛下は機関説で良いと言ってたんだから。

>>888
第一次世界大戦で帝国主義的な空気がおさまったのと、
第一次世界大戦で戦勝国側になって、日本は五大国だのとのぼせ上がって近代戦への兵装更新が遅れたのは痛かったと思うわ

>>896
こいつの子孫っておるんか？

>>890
>学問・言論・思想の自由の無いのが民主国家？

君は大きな勘違いをしている。
それは戦後に作られた定義だぞ。

当時は「国」は大事だった
下手すりゃナチスに負けたポーランドみたいに絶滅政策で国民全員死滅が計画され、その一部は実行もされたし

>>865
真珠湾攻撃の作戦行動は、東條英機も知らされてなかったしな、
海軍としては知らせる義務もなかったしな。

>>894
ネトウヨは先の戦争を美化したいが為にわざと第一次世界大戦後の国際情勢の大変化を無視してるよな

>>888
時代の変遷で片づけるなら官僚（軍人）はもっともふさわしくない存在だよ。
官僚って「前例踏襲」が活動の基本方針
前任者と違うことをやってはいけない→出世できない。

方針を変更するのは政治家の役割です。
で日本は対米・対中融和という方針を取っていたが、これが民意によって
覆り戦争へと突入していく。

＞学問・言論・思想の自由の無いのが民主国家？

ついでに信仰の自由まで無かったな。
大本教はオウムみたいな凶悪事件を起こした訳でも無いのに、
国体に不都合な存在と見なされ、残虐な拷問を伴う潰され方をした。

関東軍が政府の手を離れて好きに行動している時点で
旧軍はシビリアンコントロールされた近代国家軍ではない何かなのだがあれはなんなんだろうな

末期ともなると
原爆までもいかなくとも、焼夷弾による絨毯爆撃をみてもわかるように
なにもせずとも皆殺しにされる状況だったのだから
もうなんでもアリですよね。

もはやどう戦うかよりも
どう死ぬかの方が重要になってたんだろう。

>>904
「基本的人権や国民主権は間違いだ！」と言う日本会議系の自民党政治家が2017年になっても実在してるから頭がクラクラするよ

>>909
当時としては珍しい事では無いがw

>>898
日中戦争に米英が介入して、満州からも手を引けと言われてたじゃん。
当時、アジアアフリカは、日本やタイ以外は欧米の植民地。
さらに皆が中国の権益を狙っていたわけなんだけど。

特攻最大の問題は、
そもそも戦争末期は何を目的に日本は戦争続けてたの？、てのが完全にない中で行われてた点でしょ
いい負け方をしよう(少しでも有利な講和条件を引き出す)でもなんでもいいが、
ちゃんとした戦略あって戦争続けてその中で特攻やら何やら選んでいったのならまだ分かるが、
マリアナレイテ後はもう戦争継続自体が目的になってて上が何も仕事してないがな

やってることが自爆テロリストと同じなんだよな
目標が米軍ってだけで

>>915
軍部の懸念は権威が失墜して国民に突き上げ食らうことで
その場しのぎにそうならないようにしてただけだと思う

>>907
だったら白人のインデアンに対する虐殺。
東南アジアでの有色人種への虐殺を無視しているのか？

>>899
松岡洋右が世に出たのは長州閥だったからでは？

>>911
標的となる建造物が無くなるほど日本の国土を焼き尽くし破壊した。B29の乗員も困って何を爆撃すれば良いか上官に聞いた程だ。

>>918
すぐに全部の改革は無理だけど
そういうのをこれから無くしていきましょうって言い始めた時代なんだよ1910年代は

>>900
大事なことなんで何度も言いますけど
当時の世界各国の制度と比較しても充分民主主義なんですよ

【エセ保守の主張と】「特攻作戦」本来の意図は【正反対】
https://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1502684517/l50

まず、特攻発案者大西の意図・目的として「レジェンドづくり」と「陛下に戦争を止めてもらう」
ためのデモンストレーション（演出）というのがあったかもしれない。

大西の意図したレジェンドは、
「戦いが日本の劣勢になり刀折れ矢尽きたその時、若者達がその忠君愛国精神
ゆえに命令したわけでもないのに自ら進んで命と引き換えに次々と自爆攻撃をし始めた。
天皇陛下はこれをお聞きになると御自らの御仁心により戦を止め講和する決断をなさった。
陛下も散華した若者達も、日本と国民を愛するがゆえの決断であった。
このように日本国民は散華した若者と陛下の双方からかくも深く愛された存在なのである。
戦争に負けたからと言って自暴自棄になったり自己卑下したり自尊心を失わないように。」
というもの。敗戦後の民心を意識して作られたっぽい。

上に書いた「レジェンド」を残すことに加え、「（日本側のシステムの欠陥によりだれも講和を
提案できず）暴走機関車になった日本が女子供まで巻き込み自滅していくのを止めるための
（天皇を講和へ向かって動かすための）人柱として『特攻を志願（）して散華した』という設定の若者達を量産」
というのもありそうだ。
これは大西瀧治郎が残したコメントから何となくそう感じた。
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm

要するに、「特攻作戦」はアメリカから国民を守るためのモノではなく、（国民を道連れに自滅へ進む）
日本側の暴走から（特攻を知った天皇に講和の決意を促すことで）国民を守るためのもの
プラス、敗戦後の人々が落ち込み過ぎないように残しておくレジェンドを作るためもの。

現在のエセ保守はそのレジェンドを都合よく改ざんし「日本はあの時特攻やったお蔭で
アメリカによる滅亡から救われたからこそ今の繁栄した日本がある。特攻兵達は現代日本の立役者だ」
という主張をしている。
改ざんしたレジェンドへの信者を増やし、そこから発生するカルト的なイニシアチブ
から甘い汁を得ようとしてるのがエセ保守（改ざんレジェンドの威を借る狐）なのかもしれない。

>>915
沖縄戦から特攻が始まった。
目的はアメリカ海兵隊の日本本土上陸の阻止。

>>912
>国民主権は間違いだ！
国民が主人で天皇が家来なのか？

>>903
自分の葬式の時に自己弁護のパンフレットを配るように遺族に言ったとあるから今も生きてるかは分からんがいるだろうな

>>914
日中戦争がww１以前から行われてたとは初耳だ

>>922
どこの国と比較してるか分からんが、議会を無視して軍部が暴走する国を充分な民主主義国とは言えないな

>>924
特攻はその前年の捷号作戦からだよ

>>925
主権者は国民で天皇は象徴
ネトウヨってこんなことも知らないの？？？？？

本当に必要だったのか

>>914
それで、東條秀樹が満州でアヘンの密売をしていたもんな、
利益は関東軍の軍備に使ったとか、

他民族の領土でやりすぎた。

>>924
そもそもすぐに対策されて蜂の巣にされてた特攻なんかで本土上陸を阻止できる訳ないだろ

>>928
現在の基準で言ったら当時にまともな民主国家は存在せんよ。

当時の先進国は 総て 植民地主義だった！

米国 英国 仏国 日本
やり方間違っただけ！
東條が ガン！
東條は 逆らう将官は 予備役へ 追いやり！
または 最前線や 遠方へ 追いやる。

天皇超側近 木戸（桂小五郎子孫）を 威嚇で手な付け！

木戸は 天皇を けしかけた。

東京裁判所公判！

東條証言「会議で木戸は一度足りとも戦争反対は言わなかった。

>>921
日本が戦争を始めるまでは、人種差別も存在していたし、植民地も継続しているし、
アジアもアフリカも独立してはいない。
話し合う会議さえ存在してないんだよ。

絶対君主の大元帥陛下あらひと神だろ。今の北と似たようなもんだよ。あれが民主主義かよ

命は効率的に消費せねばならないということを
もっと上の方は理解しておくべき

日本に唯一ある豊富な資源だから多少浪費しても良いと
思ったのだろうな綺麗ごと吐きながら。

>>922
国会や内閣のシステムは当時としてはできた方なのかもしれない。
だが何度もいうが天皇−統帥権−陸海軍、ここに国民の意志が入る余地はない。
それどころか、天皇−統帥権−陸海軍−国民、軍は国民に命令する立場。
これでは民主主義とはいえない。

そもそも日露戦争で大陸に貰ったのはあくまで満州鉄道とその管理のための土地であって
満州を領有していいなんて話ではないので
朝鮮・台湾・南太平洋・樺太以外から手引けよってのはもっともな話なんだけどね

>>937
全く違いますな。
天皇は一度たりとも独裁政治を行なったことはありません。

＞前線へ赴いた計３０戦隊３１２５人のうち６割近い１７９３人が亡くなった。

これは正確ではないな。
大半は前線へ赴く前、移動中に攻撃を受けて死亡している。

>>9３３
これは本土決戦に向けた心理戦なんだと。

>>934
米英仏の政治制度って戦前と今とでは大して変わらんだろ
日本は様変わりしてるけどな

http://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009010023_00000
テレビ指定席　魚住少尉命中

http://www2s.biglobe.ne.jp/~k_yasuto/uozumi.htm
テレビ指定席「魚住少尉命中」
６０分／１９６３年（昭和３８年）

沖縄戦に敗れ、本土空襲が激しさをましていた敗戦間近の昭和２０年７月３０日、
アメリカの輸送船攻撃のため、人間魚雷・回天特別攻撃隊が出撃する。
回天特攻隊員の一人、魚住少尉は、自らこの作戦に志願した青年だ。
「１隻でも輸送船を沈めることが出来れば、
本土への爆撃をわずかなりとも防ぐことになる。僕は他人のために生きる」
それが、魚住少尉の選んだ生き方だった。

８月１２日、攻撃隊はアメリカの大型輸送船団に遭遇。
そして、魚住少尉の人間魚雷が発射される。

敵艦に向かう、極限の時間のなかで、魚住少尉の胸に去来するは、
故郷、両親、恋人…他人のために生きることが、なぜか死へとつながっていく時代。
死と直面した特攻隊員の追想をとおして、「生」と「死」、そして「戦争」とは何かを問う。

出演：中尾彬　宮部昭夫　伊吹友木子　睦　五郎　
結城美栄子　有川　博　岸田　森　鈴木正勝　ほか

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21歳の中尾彬（TVデビュー作）がイケメン