そもそも軍は国民の意見を代弁する機関ではないので、国民に煽られてというのは言い訳にはならない。
戦前の軍の統帥権は天皇にある。国民でもマスコミでもない。

>>837
マスコミの金主は財閥、財閥と癒着してるのが軍だろ

>>826
東京裁判の結果を否定するき？
天皇陛下に責任有るわけ無いでしょ

>>839
日本は民主主義国家だったんだがw
国民が戦争を望んでいる以上、止めようがないんだよ。

>>839
選挙で選ばれた議員、大臣が決めて天皇陛下が承認するわけで。
国民を煽られたら、内閣もそれには逆らえないよ。

>>841
岸信介と同じでアメリカに全面協力する事と引き換えに戦争責任を逃れたんだろ

>>842　＞日本は民主主義国家だったんだがw

軍部の意に添わない決断をした首相が糾弾される・・・統帥権干犯
軍部の意に添わない内閣が成立できない・・・軍部大臣現役武官制
政治も軍部に追随へ・・・翼賛体制

>>837
ヨコだが
興味があるなら「神風号」を調べてみたらいいと思うよ。
これは朝日新聞が会社として軍から当時の最新鋭偵察機をパイロット、燃料、整備士
つきで貸与されたもの。
無論、毎日新聞との販売競争に勝つ為に軍と結託して魂を売り渡したんだよ。
パイロットは「東洋のリンドバーグ」と持てはやされて英雄になったが悲惨な最期を遂げる。
最後に関しては朝日新聞得意の「ねつ造記事」が掲載されるという救いのなさ・・・

>>843
当時の民主主義は名ばかりで機能してないだろ

>>842
アメリカとの開戦を決めたのは軍部だから民主的な決定ではないだろう。
日本の国会議員たちはアメリカと戦争するなんて事前に知らされてもなかったよ。

歴史修正主義者は戦前の日本は非民主主義の独裁国家であり、戦後になって始めて民主主義国家になったと言う。

>>844
根拠無き妄想はいいって

>>820
石油から何から手足を縛られた状態で戦争するしか他に手はなかったと語り
自衛の為の戦争だったと語っているしそもそも資源のない国が禁輸されたら
自衛の為に戦争するしか道はないでしょ
朝鮮戦争でトルーマンに満州まで攻め入る事で意見が対立していて場合によっては
核兵器の使用まで要求してて連合国軍最高司令官を解任されたんだけど
解任されてもまだ大統領選はあきらめてはいなかったよ

>>843
大臣は選挙ではなき天皇が選ぶ。お前は東条首相が選挙に出たと思ってんのか？

TBSの『時事放談』を知っているなら
細川隆元をご存知

細川隆元は戦前、朝日新聞ニューヨーク支局長
でしたが国力差は全然取材報道しませんでした。
何を見てきたの、戦闘意欲阻喪するからわざと報道しなかったらしい。

>>580
>>584
それでも何かをせずにはいられないという気持ちだったんだろうよ。個人個人としては。

統帥権干犯で全部ひっくり返されちゃうんだからさ。どうしょもねえぜｗ
敗色濃厚ボロボロの昭和20年の鈴木内閣でさえ陸軍に気を使いまくりじゃん

>>842　＞日本は民主主義国家だったんだがw

学問の自由すら無い民主主義国家ｗ（天皇機関説→国体明徴声明とか）

論ずる事すら禁じられる絶対神・天皇の統帥権を掲げた軍部が、
中国で戦線を広げたり、対英米戦の原因となる南進策を進めたり。

「石油禁輸許すまじ、英米を成敗だ」になるのも上記の結果の話だな。

>>851
日本が南部仏印に進駐するから経済制裁されたんだろ

旧日本軍は兵站や人命を軽視し過ぎだよな
兵士はメシを食わんと生きられないし、弾薬や兵器が不足しては満足に戦えない
防弾装備のない戦闘機では熟練パイロットすらすぐ戦死するし、新米パイロットはすぐ落とされて慢性的な錬度不足の弱い航空隊になってしまう
米軍が兵站や人命重視バッチリなのは言うまでもないけど、
ソ連も戦争初期は無茶をさせたりしていたけど、戦訓を生かして細かい軌道修正を繰り返したし、何より日本と違って兵站を最重要視していた
前線の兵士には毎日100gのウォッカが支給されていたし

>>845
それと言ったのは鳩山由紀夫の祖父さんである鳩山一郎だけどな。
統帥権なんて飾りでしかないものを、さもあるかのように誘導しただけだ。

東条「国民が戦争しろって五月蝿いんよ」
天皇「勝てるんか？」
東条「そりゃ(負けるに)決まってますやん」
天皇「決まっとんなら判子押したるわ」

この後、エリート牟田口がジンギスカン屋を始めるとは誰も知らないのであった

ハルノート
「満州事変以前に戻せ」って日本にとって無茶だが、条約的には正しい。

むしろアメリカは満州事変を黙認だったのに
・その後も中国介入
・ナチスと組み南進

それで禁輸されたら「喧嘩を売られた被害者だ〜自衛だ〜」だって？（笑）

>>856
ネトウヨって石油禁輸に至った課程をわざと無視してるよな

原則を言えば、軍はどんなに国民の声に押されても政府を無視して行動してはいけない。
それは民主主義ではないだけでなく、腐敗した政党政治以下。

>>842
国民は戦争に反対したら弾圧された世の中だっただろ。
事情があるにせよ、開戦の責任は昭和天皇だったのよ。
天皇一族なんか武器兵器の企業とつるんで戦争で金儲けしてたやん。

本気で天皇が戦争に反対してたのか怪しいもんだ。

>>848
何言ってんだ？
戦争を遂行するために法整備が必要なのも判らないの？
議会が知らないなんて有り得ないんだよ。

>>856
妄想はお腹イッパイですw

>>855
官僚の無謬性を悪用した事例だね。官僚の判断は全て正しい。

今も全く体質は変わっていないよ。
聖人前川助平のいうことは全て正しい従って安倍は悪人だ、という記事が毎日掲載されるだろ？
理屈ではないってこと。

当時は米英を敵に回した時点で詰みなんだから、そんな事態を作り出した当時の高官がアホ
引き換えそうにも空気的に無理だったかもしれないけど、自分や所属組織のメンツのために数百万人もの国民を大戦争に巻き込むよりよほどマシだったろうに

>>867
確かにw

>>863
山形有朋が軍務大臣現役武官制を作ったからな

>>866
負け犬乙。>>856は単なる事実。

>>７９５
>結局、昭和天皇の戦争責任を薄めたい日本人の創作じゃん

戦争責任とう言葉が具体的でない意味不明だろ

>>868
それは近衛の責任だな。
決して東條ではない。

ソ連すげーな、人命軽視っぷりが日本の比じゃねぇ
死者2000万人は伊達じゃない

>>８７０
統帥権干犯問題を国会で取り上げたのは、鳩山一郎だろ

>>868
当時の高官つってもそれは昭和20年代の話だけじゃなくて
大正時代からずーっと続いてる対外路線の延長なんだけどな
海軍はアメリカを仮想敵国にするって理由で税金バカみたいに使ってきたから
いざとなると戦えないとは口にできなくなっただけで

>>874
占守島の戦いはかなりの犠牲者ソ連軍は出したそうだね

>>861
それを言ったらハワイ併合はどうすんだって話なんだよね。
日本はハワイ国王から「アメリカに侵略されるから助けてくれ」って集団的自衛権の発動を
要請されたが断った。無論アメリカとの関係を重視してのことだ。
そのアメリカの侵略を認めた日本に対して満州を認めないって言うのは当時の政治家の
常識からしたら「ふざけんな」って話だろう。

>>871
事実じゃねえよ。
そもそもそれは政治家の発言だせ。

>>873　＞それは近衛の責任だな。 決して東條ではない。

東條も日中戦拡大に積極荷担し（参謀のクセに東條兵団つくったり）
南進策を支持したり、首相前は対米強硬派のトップだったが。

首相任命後は、天皇の意向で対米交渉の努力はしたが、
東條が日本を危める思考の持ち主だったのは変わりない。

大日本帝国が民主主義だ、なんてお花畑誰よ？

お国のためじゃなくて参謀のためでしょう

>>1
【戦後72年】飢餓の部隊、降伏認めず放置　「人間扱いされなかった」 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502718867/

米英ソの主力戦車を破壊するだけの砲も砲弾も作れなかったのだから、そんなんで戦争をしかけた日本がアホ
アメリカは日本の主力戦車チハ戦車を破壊しても戦車1両破壊とカウントしなかったとw
ドイツの四号戦車やパンター、タイガーと比べたらチハはとても戦車とは言えないからなw

>>1
>ベニヤ板製

ベニヤ板を馬鹿にしてはいけない。
F117ステルス爆撃機も機体の一部はベニヤ板で作られていたのだから。

>>868
帝国主義の時代だよ。
欧米の植民地にならないよう、綱渡りのような難しい状況を切り抜け続けて、、最後切り抜けられなかったからと言って、その言い方はないんじゃないの？

この国は、軍部の名残と警察が死滅すれば、天国になる。
あと、ウヨ。
ナニがダレが正しいとか、は、現実的な問題としては、どうでもいい話。

>>878
時代の流れだろ
第一次世界大戦が今までの価値観を変えてしまったんだよ

昭和天皇も東條も近衛も みんなクズだよ。
戦争を利用して金儲けしてた上級国民じゃん。