>>810
政府の分析でアメリカには絶対に勝てないとの結果が出てたんだから、それを国民に説明すれば良かっただけ
アメリカが兵器製産に本腰を入れたら日本の艦隊の比じゃないと正直に説明すれば良かったんだよ

>>803
さらにいうが、常任理事国になったからって、とくになんかのメリットがあるとは思わん
メリットより、義務が増えてめんどくさい

>>771
＞(マッカーサーは日本の行動を)自衛戦争

マッカーサーは自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸による失業への安全策をセキュリティと言ってる。
独裁国が禁輸されて失業者が出るなら、暴発しても自衛か？


＞（マッカーサーは）目標であった大統領への道も日本擁護でふいに

マッカーサーが更迭されたのは、朝鮮戦争を巡るトルーマンとの対立

>>818
そんなこと言ったって、やってみなくちゃわからないという国民がいるんじゃどうしよもない
この文言は全ての理をひっくり返すんだよ(´・ω・｀)

>>815
そもそもマスコミを煽らせたのはバックにいる軍と財閥だろ
マスコミが米国は敵だと煽ってくれたから軍に予算がつき財閥も潤う仕組みじゃねーか

やっぱ軍が悪いんだよ。軍事の専門家なんだからさ、ちゃんと分析しないとなｗ
満州事変、盧溝橋とかおこしてる場合じゃねえだろ

年間3万人の自殺者を人間魚雷にすればいい

>>799
特攻を無駄死に扱いする人もいるけどさ。
自分の命を捨てて向かってくる日本兵が、アメリカは怖かったんだよ。
だから、敗戦後に日本人を刺激して蜂起させるような非道なマネはしなかった。
国は残った、天皇陛下に手出ししなかった、せっせと食料を配った。
命を捨てて戦った兵士達が、生き残った日本人のその後を助けたんだと思う。

>>679
権力者側の昭和天皇が都合よく 何も悪いことしてないなんてことはあり得ないだろ。
武器兵器の企業や船関係の企業とつるんで 戦争で金儲けしてたのが天皇一族だぞ。

昭和天皇の都合悪い情報も全て消した。
これで昭和天皇は悪くないなんて 言えないだろ。

スレ違いな話だけど
なんで奈良県に飛行機が墜落したニュースのスレがこの板に立たないんだ？
以前ならこの手のニュースはTVのニュース速報とほぼ同時位にスレがたってたのによー

英雄達よ。
もう終わったのだよ。

ありがとう。
安らかに眠ってくれ。

>>818
当時はラジオしか無かったんだがな。
しかも急速に普及したのは戦時中。
あとは新聞だけしか情報媒体の無い時代には無理。

>>823
軍が悪いと言っても、どこの軍が悪いのかという話だ
関東軍、支那駐屯軍が悪いのか、陸軍全体が悪いのか

>>825
おっしゃる通り。死者はその後の人を守るのだよ(´ω｀)

>>821
政府が正直にアメリカには勝てないと国民に言った訳でもないのに、そうやって妄想を語られてもね
当時の国民は政府の言う事に忠実だったし、情報を隠蔽せずに真摯に説明したら納得したはずだよ
万が一、国民が納得しない場合は天皇から声明を出しても良かっただろ

>>822
違うよ。
まあ、それを言ったらマスコミも共犯者と言ってるようなものなんだがなw

>>832
無理。
人の話を聞かない君のようにね。

>>771
そんなのパフォーマンスだよ。
本気で信じたら駄目だよ。
昭和天皇はそんな優しい責任を感じれる人ではない。

>>833
マスコミ、軍、財閥は三位一体の共犯者だよ

>>822
マスコミが煽ったのは軍のせい？
あるわけないじゃん。

>>832
ヨコだが
上でも書いたが加計・森友問題で幾ら政府が説明したって誰も信用しないだろ？
朝日と毎日、マスコミが「安倍が悪い」って前提で報道すれば国民はそれを信用
してしまうんだよ。
そういう他人が信用を失うような言論操作はマスコミのお手のものだからね。

そもそも軍は国民の意見を代弁する機関ではないので、国民に煽られてというのは言い訳にはならない。
戦前の軍の統帥権は天皇にある。国民でもマスコミでもない。

>>837
マスコミの金主は財閥、財閥と癒着してるのが軍だろ

>>826
東京裁判の結果を否定するき？
天皇陛下に責任有るわけ無いでしょ

>>839
日本は民主主義国家だったんだがw
国民が戦争を望んでいる以上、止めようがないんだよ。

>>839
選挙で選ばれた議員、大臣が決めて天皇陛下が承認するわけで。
国民を煽られたら、内閣もそれには逆らえないよ。

>>841
岸信介と同じでアメリカに全面協力する事と引き換えに戦争責任を逃れたんだろ

>>842　＞日本は民主主義国家だったんだがw

軍部の意に添わない決断をした首相が糾弾される・・・統帥権干犯
軍部の意に添わない内閣が成立できない・・・軍部大臣現役武官制
政治も軍部に追随へ・・・翼賛体制

>>837
ヨコだが
興味があるなら「神風号」を調べてみたらいいと思うよ。
これは朝日新聞が会社として軍から当時の最新鋭偵察機をパイロット、燃料、整備士
つきで貸与されたもの。
無論、毎日新聞との販売競争に勝つ為に軍と結託して魂を売り渡したんだよ。
パイロットは「東洋のリンドバーグ」と持てはやされて英雄になったが悲惨な最期を遂げる。
最後に関しては朝日新聞得意の「ねつ造記事」が掲載されるという救いのなさ・・・

>>843
当時の民主主義は名ばかりで機能してないだろ

>>842
アメリカとの開戦を決めたのは軍部だから民主的な決定ではないだろう。
日本の国会議員たちはアメリカと戦争するなんて事前に知らされてもなかったよ。

歴史修正主義者は戦前の日本は非民主主義の独裁国家であり、戦後になって始めて民主主義国家になったと言う。

>>844
根拠無き妄想はいいって

>>820
石油から何から手足を縛られた状態で戦争するしか他に手はなかったと語り
自衛の為の戦争だったと語っているしそもそも資源のない国が禁輸されたら
自衛の為に戦争するしか道はないでしょ
朝鮮戦争でトルーマンに満州まで攻め入る事で意見が対立していて場合によっては
核兵器の使用まで要求してて連合国軍最高司令官を解任されたんだけど
解任されてもまだ大統領選はあきらめてはいなかったよ

>>843
大臣は選挙ではなき天皇が選ぶ。お前は東条首相が選挙に出たと思ってんのか？

TBSの『時事放談』を知っているなら
細川隆元をご存知

細川隆元は戦前、朝日新聞ニューヨーク支局長
でしたが国力差は全然取材報道しませんでした。
何を見てきたの、戦闘意欲阻喪するからわざと報道しなかったらしい。

>>580
>>584
それでも何かをせずにはいられないという気持ちだったんだろうよ。個人個人としては。

統帥権干犯で全部ひっくり返されちゃうんだからさ。どうしょもねえぜｗ
敗色濃厚ボロボロの昭和20年の鈴木内閣でさえ陸軍に気を使いまくりじゃん

>>842　＞日本は民主主義国家だったんだがw

学問の自由すら無い民主主義国家ｗ（天皇機関説→国体明徴声明とか）

論ずる事すら禁じられる絶対神・天皇の統帥権を掲げた軍部が、
中国で戦線を広げたり、対英米戦の原因となる南進策を進めたり。

「石油禁輸許すまじ、英米を成敗だ」になるのも上記の結果の話だな。

>>851
日本が南部仏印に進駐するから経済制裁されたんだろ

旧日本軍は兵站や人命を軽視し過ぎだよな
兵士はメシを食わんと生きられないし、弾薬や兵器が不足しては満足に戦えない
防弾装備のない戦闘機では熟練パイロットすらすぐ戦死するし、新米パイロットはすぐ落とされて慢性的な錬度不足の弱い航空隊になってしまう
米軍が兵站や人命重視バッチリなのは言うまでもないけど、
ソ連も戦争初期は無茶をさせたりしていたけど、戦訓を生かして細かい軌道修正を繰り返したし、何より日本と違って兵站を最重要視していた
前線の兵士には毎日100gのウォッカが支給されていたし

>>845
それと言ったのは鳩山由紀夫の祖父さんである鳩山一郎だけどな。
統帥権なんて飾りでしかないものを、さもあるかのように誘導しただけだ。

東条「国民が戦争しろって五月蝿いんよ」
天皇「勝てるんか？」
東条「そりゃ(負けるに)決まってますやん」
天皇「決まっとんなら判子押したるわ」

この後、エリート牟田口がジンギスカン屋を始めるとは誰も知らないのであった

ハルノート
「満州事変以前に戻せ」って日本にとって無茶だが、条約的には正しい。

むしろアメリカは満州事変を黙認だったのに
・その後も中国介入
・ナチスと組み南進

それで禁輸されたら「喧嘩を売られた被害者だ〜自衛だ〜」だって？（笑）

>>856
ネトウヨって石油禁輸に至った課程をわざと無視してるよな

原則を言えば、軍はどんなに国民の声に押されても政府を無視して行動してはいけない。
それは民主主義ではないだけでなく、腐敗した政党政治以下。

>>842
国民は戦争に反対したら弾圧された世の中だっただろ。
事情があるにせよ、開戦の責任は昭和天皇だったのよ。
天皇一族なんか武器兵器の企業とつるんで戦争で金儲けしてたやん。

本気で天皇が戦争に反対してたのか怪しいもんだ。

>>848
何言ってんだ？
戦争を遂行するために法整備が必要なのも判らないの？
議会が知らないなんて有り得ないんだよ。

>>856
妄想はお腹イッパイですw

>>855
官僚の無謬性を悪用した事例だね。官僚の判断は全て正しい。

今も全く体質は変わっていないよ。
聖人前川助平のいうことは全て正しい従って安倍は悪人だ、という記事が毎日掲載されるだろ？
理屈ではないってこと。

当時は米英を敵に回した時点で詰みなんだから、そんな事態を作り出した当時の高官がアホ
引き換えそうにも空気的に無理だったかもしれないけど、自分や所属組織のメンツのために数百万人もの国民を大戦争に巻き込むよりよほどマシだったろうに

>>867
確かにw