【話題】外来種は“悪”ではなかった!日本のオゴノリが北米で生態系回復に一役 生物多様性に貢献 [sc]
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1 :ニライカナイφ ★: 2017/07/18(火) 18:06:08.73 ID:CAP_USER9

米国で外来種と見なされている日本渡来の海藻「オゴノリ」が、地球温暖化などの影響で荒れ果てた脆弱な沿岸海域の回復に重要な役割を果たしていることが分かった。
米国の研究者らが17日、米科学アカデミー紀要(PNAS)に調査結果を発表した。
「外来種は悪」と決めつける見方に一石を投じる内容となっている。

論文によると、北大西洋沿海の多くの干潟や河口では、温暖化や汚染、病気や過剰採取が原因で固有の藻類やカキ礁が「著しく減少」している。
調査を行った米ノースカロライナ州では、歴史上みられてきた水準に比べ藻類が約97%、カキ礁が90%、塩沼が12%失われているという。

こうした干潟などには、日本から輸入されたマガキと一緒に入ってきたとみられる外来種のオゴノリが繁殖している。
そこで、研究チームはこのオゴノリが生態系にどのような影響を及ぼしているかを調べることにした。

オゴノリがさまざまな分布密度で生育している48か所の広いエリアを対象に、土砂の安定化や流出防止、高潮や洪水の抑止、生物多様性、食物生産、経済的に重要な海産物の生育場など、環境に対して果たしている機能に変化がないかを10か月にわたって調査。
その結果、稚エビや稚ガニ、稚魚の生育環境の改善をはじめ、多くの面で生物多様性に貢献していることが判明した。

オゴノリの繁殖と、土砂の流出防止で重要な役割を果たす堆積物の安定化との間には有意な関係を発見できなかったものの、論文の共同執筆者で米デューク大学環境大学院のブライアン・シリマン准教授(保全生物学)は、全体としてプラスの働きがみられたと指摘。
オゴノリは固有種や生態系を壊さないばかりか、役に立っている可能性があるとしている。
こうした可能性が示されたのは今回の実証研究が初めてだという。

論文の筆頭執筆者である米ノースカロライナ大学のアーロン・ラムス氏は「沿岸生物の生息場が世界規模で減少するなかで、生息場が全くないよりは外来種もいる生息場があるほうがまだ良いということが分かった」と説明。
「多くの外来生物は、思われているようなマイナスの影響を与えていない可能性が十分ある」との見方を示している。

http://i.imgur.com/KgWsnD3.jpg
http://news.livedoor.com/article/detail/13352429/

■関連スレ
【話題】ヒアリより恐ろしいのは「ワカメ」 日本から世界へ広がる“悪玉生物”として「世界の侵略的外来種ワースト100」掲載★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500287052/


2 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:08:11.60 ID:xxxJkL4W0

そもそも人間の手によって拡散してるのも自然の一部だし


3 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:09:57.19 ID:1AJGHESh0

【生態系】 外来種は悪でない? 日本のオゴノリ、北米で生態系回復に一役[07/18] [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1500357404/


4 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:10:11.43 ID:wbkD87/b0

ホルホル


5 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:10:22.91 ID:6rpFs0hc0

オゴノリの起源は?


6 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:10:38.98 ID:1AJGHESh0

>>2
人間は自然じゃない


7 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:10:39.70 ID:V4rh2GSn0

蓮舫の事かと思った


8 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:10:58.33 ID:e8hr84j00

人間の外来種はゴミくずだけどな


9 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:11:26.49 ID:4FJJy1V50

人間が拡散しなくとも、鳥やクジラなんかも何かしら運んでるだろうしな。
自然の仕組みにとやかく言い過ぎなのは間違いない。


10 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:11:31.55 ID:uwZukvkT0

まあ地球環境からすれば人間が一番迷惑だわな
自然は色んなウイルス使って人間を駆除しようとしているのかもしれない


11 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:11:55.16 ID:kU529BRf0

オゴだよ、それは!


12 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:12:00.31 ID:FNfdbSOU0

そりゃ外来種でもこういういい影響を及ぼすのもいれば、在日みたいに害しかもたらさないのもいるし


13 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:12:17.06 ID:UaQk96ZR0

別にオゴノリは日本の海藻じゃねーだろ
もともとは韓国近海で自生してたわけだし


14 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:13:27.40 ID:LGt2xzqe0

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

「今、光は見えないが、それは雲のかなたで輝いている」

(旧約聖書 『ヨブ記』37章21節から)
Ftyyygggfffggggggggtyyyy


15 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:13:51.57 ID:vPuPjHVo0

>>6みたいな人間は逆に傲慢だな
人間は100%地球の一部だし自然に生かされてるし
人間の活動が自然外ということはなく全て自然


16 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:14:21.21 ID:6gMIycqSO

獰猛なブラックバスやカミツキガメはどうするよ


17 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:15:37.04 ID:9hQX2rt/0

アメリカの白人と黒人は悪の外来種

日本の鯉も実は外来種


18 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:15:45.14 ID:O4cXB1XQ0

確かに個別的に見るべきだがどう考えても害しかもたらさない
外来種は駆除すべきだよね、例えばアレとかさ


19 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:15:45.96 ID:kZezmtqw0

沖縄のマングースは獣害


20 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:16:08.57 ID:4HQHh3B50

シリマン


21 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:17:09.95 ID:9hQX2rt/0

>>13
>日本から輸入されたマガキと一緒に入ってきたとみられる外来種のオゴノリが繁殖している
日本から入ってきたって言ってるだろ


22 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:18:04.08 ID:vPuPjHVo0

>>10
人間を生み出したのは地球だよ
地球に意志があるとすれば人間のような活動をする生物を地表に出したくてがんばって進化させてきた
人間の肉体は100%地球の土や炭素やらで出来ている地球の一部


23 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:18:28.03 ID:k2F/m4A80

人が作った物は自然じゃないの?
キツツキが空けた穴は?
ビーバーのダムは?
蟻塚は?


24 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:19:04.40 ID:wQq7QeHi0

外来種批判は慰安婦批判と同じ


25 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:19:20.24 ID:kZezmtqw0

南米に梅毒を広めたスペイン人
ヨーロッパに下戸の遺伝子を広めたモンゴル人
日本に火病を広めようとしている朝鮮人

外来種は善悪の前に混乱をもたらす「迷惑」な存在


26 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:19:24.22 ID:vPuPjHVo0

ただもちろん人間が知恵を使って現状の自然の景観や環境をそのままに維持しようすることは悪いことではない
そういう人工的な工作も広い意味での自然


27 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:20:19.90 ID:2YRO1XPM0

AFPBBは海外記事に「独自の」コメントつけた記事にするから信用できない


28 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:21:03.87 ID:2Z0HtE2Z0

>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか?>ニライカナイφ ★    


29 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:21:29.41 ID:E6gMYk820

リビアヤマネコを特定外来種に指定せよ


30 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:22:16.97 ID:kZezmtqw0

遺伝子組み換え作物は果たして「自然」か?
人間の人工物も自然であるならば、これも自然のはず


31 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:22:20.89 ID:z2x5xq8N0

ハクビシンは害獣だな
作ってるトマト全部食われた


32 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:22:39.75 ID:O4cXB1XQ0

清水の井戸と泥水の井戸、混ざるのを嫌がるのはどっち?
この両者を対等な交流として論じるのはいかがなものか


33 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:25:30.88 ID:tHH0OI7x0

回復って言葉で誤魔化してるけど結局オゴノリ入って生態系変わったってことじゃん
日本由来だからってなんでもいい方に捉えるのいい加減に止めよう


34 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:25:34.31 ID:b5RNuHrM0

ヒアリがいいわけないだろ。


35 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:26:22.98 ID:97+DcECD0

どうやってアメリカまで行ったのかしら?潮に流されゆらゆらなら別に人の手を
介していない自然現象でしょ。


36 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:26:49.97 ID:CXIeuY2v0

例外的かつ結果論

言ったもん勝ち、いやバカ露見か


37 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:27:05.55 ID:C46oJlHq0

まーた侵略的外来種や特定外来生物について理解してない記事か
わざとミスリード誘ってんだろコレ


38 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:27:08.77 ID:tGiniut70

>>22
宇宙の塵でもあるけどね
宇宙に散らばっていたもので構成されている
何百億年前からある物で構成されてるだけ
木っ端微塵にすればすごい長生きだねw
隣の原子は何億年前俺より若いじゃねえかとか言ってそうw


39 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:27:10.19 ID:kZezmtqw0

>>31
でもトマトも外来種だよね


40 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:27:26.72 ID:FyWyEX4E0

俺思うんだけど、何故動植物は多様性を認めないのに、人間は多様性を認めさせようとするの?教えて、蓮舫さん!


41 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:27:54.05 ID:k2F/m4A80

「自然」が他の「自然」を害するなんて良くあることって話だね
それをある程度コントロールしようとしたがる事もまた「自然」か

哲学哲学


42 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:29:34.88 ID:M64r3jUl0

元の生態系を破壊している事には代わりはないだろう。
人間にとって都合が良いか悪いかってだけの話で。

欧米人の考え方はイマイチ賛同できん。


43 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:29:41.05 ID:16JbgOhU0

オゴノリの起源は朝鮮
その証拠に4世紀中頃につくられた高句麗古墳の壁画「手搏図(しゅはくず)」には、オゴノリを持つ男の姿が描かれている


44 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:30:44.31 ID:okvioGNH0

チョン、何自己防衛してるの?
チョンは殲滅されるべき悪種だよ?


45 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:31:07.36 ID:zBKq5h8r0

>>1
外来種が悪なのは、金にならないからだろ。
金になるなら、問題にならない。


46 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:31:13.51 ID:wMQ+eUsV0

わかめ「許された」


47 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:31:46.50 ID:SxbH/Ers0

アメリカは広すぎて国内だけで色んな気候があるから
全ての外来種が住める国なんじゃね


48 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:32:03.85 ID:Xq6J7nP10

>>43
フィクションではあるが、テラフォーマーズではオゴノリと朝鮮人で火星を開拓してるな。


49 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:33:01.52 ID:Q1lQA+HR0

>>1
つまりオゴノリは在日韓国人と同じなんだな
ジャップ猿は感謝しなきゃだめだぞ


50 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:34:11.07 ID:Uo5+W7Zm0

>>43
万能過ぎんだろw


51 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:34:16.82 ID:4HQHh3B50

         ____
       /      \
     /  _ノ  ヽ、_  \
    /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、刺身の下にオゴノリを敷く仕事が始まるお…
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /


52 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:34:18.51 ID:zBKq5h8r0

>>44
悪種とかいうと人間みたいじゃないか。
生態を見る限り、人の皮を被ったゴブリンだろ。


53 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:34:32.26 ID:hhgBkGC10

結局地球視点で考えれば外来種とか関係ないしな
他の生物から見たらアフリカから自分らの土地に来た人間だって外来種だし


54 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:34:44.55 ID:4HQHh3B50

いつもウンコ食ってる韓国人がいるね
さっさと死ねよ


55 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:35:20.07 ID:g9P8+Y810

なおワカメ……


56 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:35:21.92 ID:56IAoXxy0

なるほどR4も多様性に貢献しますと言いたいんですねw


57 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:35:23.79 ID:BEcE/owD0

東京湾で繁殖してるアメリカ産のホンビナスガイって貝も湾内浄化に役立ってるらしいな
しかもこれクラムチャウダーの原料で、食うとかなりうまいって話だ


58 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:36:08.51 ID:g9P8+Y810

>>3
他板のパクリはニライカナイの特技


59 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:36:33.02 ID:bvEV8sQG0

ワカメを食べる奴はチョンって確定したな。
オゴノリを食べる奴は日本人だ。


60 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:39:19.94 ID:xyJjhWGO0

>>49
在チョンはなんの役にたってんですか?


61 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:44:10.67 ID:se9F9zM50

>>2
鳥や動物が媒介するのは認めて、人間は認めないってのは不自然だな。


62 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:44:21.68 ID:uaLkEs190

>>60
日本の税金の無駄遣いと治安の悪化に役立っている。ん?


63 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:46:28.87 ID:lZwaPtEY0

>>57
まずくはないが、騒ぐほどうまくもないぞ。


64 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:46:40.40 ID:5AKZ5NKI0

アメリカ大陸の外来種の白人がネイティブを滅ぼしたり虐げたりしてんのは?どうなの?


65 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:47:04.93 ID:thKBk0PH0

移民推進派かよ


66 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:47:37.49 ID:lpTWJVGI0

日本 → アメリカ 生物多様性に貢献

アメリカ→日本 在来生物が激減・絶滅


なぜなのか


67 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:50:02.79 ID:QXv/QhCy0

チョウセンヒトモドキは駆逐しなくてはならない


68 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:50:39.04 ID:ykPMbVoy0

>>57
船橋あたりだと新しい名物で売り込んでるみたいね
クラムチャウダー食べたいわ


69 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:51:10.56 ID:vjMgfaze0

>>15
結局人間も、地球や宇宙の掌の上で小さく動いているだけに過ぎないからな


70 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:52:41.55 ID:R54EMfWx0

>>1
ライアン
シリマン

アッー!


71 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:53:16.58 ID:45UstLmc0

>>66
クズ「せやな」
マメコガネ「ほんまほんま」


72 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:55:58.67 ID:9ir/MFyV0

多様性は役に立つときだけ許される
当たり前だな


73 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:57:20.96 ID:DzP5K/Ww0

大切なのは系だから
よくある円環チャートは単純に図式化してるだけで実際は1、2種が滅んだ位でどうにかなるもんじゃないし
立体の球にそれが何重にも張り巡らされてるモデルで考えると良い
系が維持できるなら外来種でも構わんし在来種が滅んでも別に大したことはない


74 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:59:14.88 ID:2Z7UgwX70

外来種は害になることが多いというだけで
最終的には重要なのは害があるかどうかだけ


75 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 18:59:39.14 ID:xE/7a9DR0

>>1
日本から行く在来種は良い生物
日本に入ってくる外来種は悪い生物


76 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:00:26.97 ID:5KFvb0Pl0

>>1
外来種は滅ぼすべき


77 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:00:36.72 ID:xE/7a9DR0

>>74
そうそう
ワカサギをエサにしちゃってるから悪いのであってワカサギのエサになるならウェルカム


78 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:00:39.99 ID:7CptsFQf0

>>39
トマトも白菜も大根も人参もジャガイモも胡瓜もスイカも茄子もアスパラもレタスも外来種だわさ


79 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:02:14.42 ID:U9pSxziX0

ネトウヨも引きとって貰えまいか


80 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:02:16.77 ID:VxUEr9Sy0

>>10
地球絡みたらどうでもいい事だと思うわ


81 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:03:18.36 ID:ppND+eJD0

ブラックバスもブルーギルも人間に勝手に連れて来られた中で必死に生きている被害者

というのを全く教えず
どんどん殺しましょう!こいつらは生きてる価値無し!!
だけだからな滋賀県。あれは教育に非常に悪い


82 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:06:32.63 ID:NH3/a3PN0

>>15
>>69
自然とは、人の手が加わってないものを言うのよ


83 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:06:47.67 ID:DzP5K/Ww0

>>73
ただ、元々維持が難しい限定された環境、沼とか池とかに外来種が入ってくるとえらいことになる


84 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:07:14.54 ID:4HQHh3B50

害と益を比較考慮して、どっちが大きいかだろ

ウンコ食ってる韓国人が害悪でしかない


85 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:08:59.64 ID:izzvdWTf0

日本に来た外来種(霊長類も含む)は一つの例外もなく害悪だろ


86 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:09:24.97 ID:zBKq5h8r0

>>79
外来種は黙ってろ。


87 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:10:11.37 ID:zBKq5h8r0

>>81
金になるからだろ。


88 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:11:24.66 ID:3YYyjreu0

外来種って言葉で十把一絡げにされてもな。


89 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:14:01.20 ID:wv0Qs7Sk0

海苔を消化できるのは土人ニダ


90 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:14:49.67 ID:Xb1sMIuhO

日本のオゴノリすごい

俺、日本人

俺もすごい

この発想をガチでするネットリテラシーのないやつの気持ち悪さったらないよねまとめサイトとかでこういう記事見てホルホルしてるんでしょ?


91 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:19:43.43 ID:2w/XcVKZ0

米国科学アカデミー紀要出版とノースカロライナ大学は
もしかして戦後移民たちボンクラしか存在しないのか?

オゴノリGracilariaは日本沿岸特産でなく世界各地に分布して
ノースカロライナ州沖のサルガッソが本場だしあく抜き下拵え
しないと食い合わせでマジで死ぬぞw

生理活性物質エイコサノイドのプロスタグランジンPGE2が
2g/kgも存在するため平滑筋収縮と末梢血管拡張と
発熱痛覚伝達と骨新生骨吸収の作用がある劇薬だよ。

ひじきSargassum-fusiformeとアカモクSargassum-horneri
とともにオゴノリ切端が舵に絡まった幽霊船が行き交うという
ご当地ならでは歴史的にどれだけ人死にを出して来たことやら。


92 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:20:19.62 ID:sxXHqLor0

×外来種は悪
×外来種は善
○外来種は人にとって悪の物もあれば善の物もある


93 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:20:22.30 ID:GPSxulbc0

とにかく日本に連れてきた魚選びのセンスがない
食えるものを連れてこい


94 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:20:41.71 ID:NH3/a3PN0

>>90
自分には直接関係なくても、日本の生物が他国で迷惑かけてたら、悲しい気持ちになり
役に立ってたらうれしくなる
そういう人がいても、別に気持ち悪いことじゃないと思う
むしろ、あんたみたいな人のほうがなんか気持ち悪いってより怖い
絶対友達とかになりたくないタイプ


95 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:22:13.35 ID:DXTRCN8T0

>>85
お米も外来種だよ


96 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:24:35.90 ID:DXTRCN8T0

というか日本人が口にしてる物のほとんどが外来種なんよね


97 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:28:22.38 ID:CXrdu+hA0

ホルホル案件


98 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:30:43.13 ID:fUPYERMz0

ブラックバスとかブルーギル持ち込んだ奴歴史に教科書に乗せとけよ


99 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:31:36.06 ID:RMoOY/270

そりゃ世界は常に生物の交配で成り立ってるからな。


100 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:33:28.12 ID:4HQHh3B50

>日本から輸入されたマガキと一緒に入ってきたとみられる外来種のオゴノリ

そもそも、こいつら、日本からマガキ入れてるんだって


101 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:33:37.50 ID:/euXRPHN0

セイタカアワダチソウは日本の生態系を豊かにしていると思う


102 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:42:02.16 ID:iO09UfZ30

オゴノリが繁殖する事によって追いやられてる海藻とかはないのか?


103 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:42:39.43 ID:85jAx85S0

外来種が“悪”じゃないよ
人間のせいだから


104 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:43:53.21 ID:Wl9h8GG80

>>60
うむ

健康保険制度はシナに悪用されてるし


105 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:45:41.15 ID:RmFDIyqe0

ペットショップの犬猫なんか殆どが外来種だろ


106 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:45:44.33 ID:4HQHh3B50

オゴノリが繁殖しすぎると水質が悪化する

定期的に刈って、肥料にしてる


107 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:45:44.61 ID:V3ujGSOv0

日本では人口減少に、在日さん達が貢献してます


108 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:46:23.79 ID:V3ujGSOv0

>>105
野菜の八割、果物の九割は外来種だから、排除しないとな


109 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:48:22.26 ID:4HQHh3B50

極端な意見言ってる人は馬鹿なのかね

自然と栽培・養殖の区別がつけられないんだね


110 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:49:46.10 ID:e12OzbSL0

周りではエゴノリって言うけど、方言かな?


111 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:50:13.80 ID:hAPYjbq90

>>17
黒人は余計ジャマイカ?


112 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:50:53.78 ID:85jAx85S0

>>102
日本の固有種は大人しいのが多いから大丈夫じゃね
てか日本でも外来種で帰化してるアナカスリみたいなのと
ウォーターキャベツやホテイアオイ、ナガエツルノゲイトウなど特定外来種がある


113 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:51:01.79 ID:xDTrCl6S0

例えると、
人口減で北海道に人がいなくなるよりは、中国人に住んでもらったほう
がまだマシみたいな話かw


114 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:51:07.48 ID:56XJk0FA0

>>101
あれクッソ嫌い


115 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:52:31.15 ID:7sd7Fm0C0

英語でもogonoriって呼んでるのか


116 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:53:19.18 ID:85jAx85S0

>>106
食べればいいやん
外人は海藻食わないよね
ヘルシーで旨いのにもったいない


117 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:53:34.16 ID:4HQHh3B50

極端な意見言ってる人は馬鹿なのかね

偏差値28?

不法入国者の在日チョンは追放な


118 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:55:08.89 ID:VagiOrD+0

外来種とか言って騒いでる奴ホント不思議だよな
生物の歴史等を勉強してきた人間でなく役人が言ってたりするからか?
貿易が活発化したときから目に見えてただろ


119 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:55:19.42 ID:nsG7/dxB0

在日韓国人は悪だろ


120 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:55:54.38 ID:85jAx85S0

>>113
ハァ?頭大丈夫か?


121 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:55:57.70 ID:VagiOrD+0

>>116
消化出来るか怪しいな、下痢するかも


122 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:59:31.82 ID:J0f4KDb/0

ブラックバスは釣り業界に大貢献してるんだけどw


123 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 19:59:46.18 ID:85jAx85S0

>>107
在日寄生中国、朝鮮人はまさに特定外来種で
そいつらのせいで日本種が減ってる


124 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:00:29.91 ID:wQ+LnYva0

ホンビノスは?


125 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:01:01.44 ID:IzABsPyx0

>>121 ダイエット食品や、便秘薬として売り出せそう。


126 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:01:12.17 ID:z2shdYy80

>>78
ヒトもイエネコも外来種だからみんなで猫と一緒にアフリカに帰ろうぜ


127 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:01:56.92 ID:tBF6QYhv0

少数の例を挙げ、さも一般論のように言う


128 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:02:04.97 ID:6i2o4HKj0

朝鮮人とは大違いだな


129 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:03:17.86 ID:ec+fKQ7b0

>>40
外来種が盛大に増えると元々いるのが消えるからな

ある意味多様性を守るために外来種駆除してるな
まあ人間が絶滅させたやつの方がはるかにおおいんだろうけど


130 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:03:45.66 ID:z2shdYy80

セイタカアワダチソウもすっかり秋の風物詩になったな
可愛そうだからコスモスやクローバーみたいにまともな名前をあげてもいいと思うんだ


131 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:03:49.34 ID:xDTrCl6S0

>>120
何が琴線に触れたんだ?w
おかしい発言したか?


132 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:04:50.26 ID:4bmBCGkV0

で、オゴノリは人を噛んだり刺したりすんの?


133 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:04:50.73 ID:PYo7ToFw0

>>2
人間が駆除するのも自然の一部だね


134 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:06:21.39 ID:/euXRPHN0

>>121
乳糖なんかと違ってそのまま出てくるだけだよ


135 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:06:31.16 ID:dFa4yIo20

そもそも在来種も大昔の外来種だらけだからな。
従来のものが一番いいみたいな潜入感は捨てるべき


136 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:08:22.98 ID:pBzpQrX60

>>121
日本人だって消化できるのは一部の人だよ。
それだって大したカロリーにはならない。


137 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:09:35.90 ID:+AeyI6kj0

髪の話はやめようぜ。漢字表記も禁止


138 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:10:03.56 ID:PYo7ToFw0

>>136
海苔を消化できるのは縄文系遺伝子を持った古来からの種族に限られているな


139 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:11:04.45 ID:S+ie+j9m0

でもピラニアみたいな魚が入って来て日本中で生息したら怖いでしょ
基本的には外来種はシャットアウトしておいたほうが被害の拡大は防げる率が高い


140 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:11:30.97 ID:6g2a7l4E0

なごなご


141 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:12:35.73 ID:tBF6QYhv0

>>130
もともと切り花としての来日だからな。
いまでもセイタカアワダチソウが片親の切り花が花屋で売られてる。


142 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:14:22.63 ID:U5rz0JM/0

日本って世界で最も安定して多様性のある気候だから
他の地域で繁殖しても共存してく率が高いんだろね


143 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:15:08.35 ID:pBzpQrX60

>>127
そんなことは書かれてない。外来種だからといって必ずしも悪いことばかりではない、ってだけ。


144 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:15:50.36 ID:kfqyVAU20

>>82
人間自体は人間の手が加わって生成されたものじゃないじゃん。

お前、人工的に何もない所から、精子と卵子を製造して、受精卵を育成できるか?

よって人間自体は自然の一部だろ。


145 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:16:10.65 ID:TwgG5vwR0

>>28
オゴノリにも劣る
狂犬ニート


146 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:17:12.82 ID:+y2rb10Q0

>>1

【政治】 鳩山首相 「地球から見れば、人間いなくなるのが一番自然に優しい」「地球を襲う人間…温暖化という誤り犯す」★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263486142/


147 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:17:39.37 ID:pBzpQrX60

>>144
人間を含む自然もあるけど、こういう話のときは人間は含まないのよ。そうじゃないと話しにならないから。


148 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:17:51.93 ID:M9fsTTjJ0

レアケースだろ


149 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:17:57.60 ID:gltT2lqu0

刺身のツマの赤い海藻のことだったのか
食べりゃいいのにな


150 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:17:58.55 ID:4HQHh3B50

オゴノリ食うのは、日本人、フィリピン人、ハワイ人だけ

生で食うと食中毒の可能性が高い

刺身についてるのは、石灰処理されてるので問題なし


151 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:19:59.71 ID:YC2B06f00

セイタカアワダチソウも変わってきているけどな。

明らかに昔よりサイズが小さくなってきている。


152 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:22:05.03 ID:A7QYrxSq0

海髪(オゴノリ)って、どちらかというとそのまま食べるものじゃないぞ

日本人だってこいつを消化できんわ
なんてったて寒天の原料がメインの海藻
海藻サラダにも入っているが


153 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:22:43.86 ID:tBF6QYhv0

>>143
タイトルに、そう書いてあるじゃん


154 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:23:50.24 ID:tBF6QYhv0

>>151
昔は深いとこの栄養をつかって巨大化してたけど
ほぼ使い切り小型化したそうな


155 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:24:08.23 ID:efmo3VG90

>>15
その捉え方も様々で環境(地形、気象等)を自らの手で変化させる力を持った生物は
野生と乖離しているという考え方もある。
あとレスのなかにもあるが自然、人工って考え方は元来外来的(西洋的)なものの捉え方だって
今は亡き千石正一がうちに来てよく言っていたわ。


156 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:24:30.04 ID:YpMckYKJ0

レンホーも多様性に貢献しているみたいな事言ってたな・・・。


157 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:25:41.42 ID:UVT3xOPM0

セイタカアワダチソウ
アスファルトぶち破って人間の背丈並みになる、しかも群生して一年中見かける
河原の光景はあれ一色だ


158 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:27:30.04 ID:ldn5PYg70

>>6
虫や鳥が運ぶやつの規模大きくした版しょ


159 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:27:44.39 ID:tnc+kKdg0

米だって南方からの外来種だし


160 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:31:06.84 ID:mDn2oFc60

当然ニダ


161 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:31:10.65 ID:4HQHh3B50

一生懸命、別の話をしてる人いるね

栽培・養殖のために人為的に入れたものの話なんかしてないんだわ


162 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:32:28.57 ID:M/pupg9j0

ご飯ですよ頭に塗ったり出来るしな


163 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:33:19.38 ID:3YPCgI1S0

で?善と悪を天秤にかけたらどーなるの?


164 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:35:20.30 ID:6XFemlEa0

日本古来のものはたとえ外来種となっても被害はほとんどない。

それが神国日本。


165 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:35:30.55 ID:pBzpQrX60

>>153
書いてないよ。論理的思考力がないひとは誤解するが。


166 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:35:39.00 ID:tBF6QYhv0

>>163
100年くらい後の人が判定してくれるってさ


167 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:36:36.05 ID:3YPCgI1S0

>>161
まぁわかりやすい詭弁だよねw


168 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:37:32.46 ID:tBF6QYhv0

>>165
タイトル読んでないだろ


169 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:37:37.02 ID:h7+1WXWd0

オゴノリと聞いても、どれかわからない


170 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:39:14.69 ID:YC2B06f00

>>154
海外はどうなんだろうな。

セイタカアワダチソウって確か成長を抑制させる物質を出すので
それが自身にも影響しているっていう話もあるしな。
基本的には誰か持ち出すわけではなくその場で枯れるので栄養が足りなくなることはないはず。


171 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:41:15.54 ID:ng71YkrH0

そりゃ、マイナスばかりではなくプラスに働くこともあるけど
それも「ある価値観で評価すると」という但し書きがつく。
「緑があって花が咲いているならそれが外来種であってもいいじゃない」と言っているのと変わらない。


172 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:42:44.85 ID:QngzPsb70

さすが日本産外来種


173 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:44:03.43 ID:6dxS9O/N0

>>2
そんな当たり前のこと誰も問題にしてない


174 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:45:59.65 ID:/euXRPHN0

>>168
「外来種は“悪”ではなかった!」
=「『全ての外来種は悪である』は正しくなかった!」

“”という記号はそういう含みで使うことが多い。


175 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:49:14.90 ID:xyJjhWGO0

>>69
例えば明日全面核戦争が起こって全球が放射能に塗れても地球は泣かないし笑わない
ある物を唯あるがままに受け入れて粛々と明日を迎えるだけの事だわな
心外無別法
人の心があるのみって話


176 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:55:21.56 ID:98bJMKt50

>>82
実に人間本位な傲慢さだなw


177 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 20:56:04.81 ID:56TvGgBK0

いないよりはマシ
ってだけじゃねーかよw


178 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:02:59.81 ID:q7PdsY5s0

ブライアン・シリマン准教授


シリマン准教授


シリマン

シリマン

はぁはぁ


179 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:15:19.18 ID:uG9ndgW50

>>164
関連スレ見てから言えよ恥ずかしい
あとイギリスのイタドリも調べろ


180 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:16:58.13 ID:q7PdsY5s0

自然、という物が存在するとして、正しい状態、目指す状態があるとしたら、有機物やタンパク質量がより多い事だろうな。

もちろん地球にも生態系にも遺伝子にも意図などは存在せず、ただ物質的な性質として遺伝子が増殖しているに過ぎん。

ただ、人間にとって外来種が増える事は、経済的に好ましくない事が多いから、外来種は除去すべきだろうね。
暑い時にエアコンを入れる理由と同じく、外来種は除去すべき。それが環境に良い。


181 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:18:31.89 ID:uG9ndgW50

>>151
セイタカアワダチソウの出す成長阻害物質に耐性つけたススキってニュースもあったな。


182 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:20:10.74 ID:rfirX2sC0

>>59
ワカメの消化細菌を持ってるのは日本人だけだと思ったが。


183 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:22:32.63 ID:j4U2BvvJ0

>>2
人間がなにもしていなければ、という意味での自然だと思う
つまり人間が運んでいなければという話ではないかな


184 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:24:56.42 ID:zLOinVFX0

日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
.
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
.
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
.
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
.
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg


185 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:25:09.05 ID:xyJjhWGO0

>>182
チョンチョン言いたいだけのアホだからそっとしといたげて


186 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:34:19.18 ID:7R7/k65A0

人間の為になれば自然保護だし、為にならなければ自然破壊。

今回はどうなのかな?為になった?ならなかった??


187 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:34:25.42 ID:MIqbbx+N0

最近はセイタカアワダチソウより春先にオレンジの花をつけるナガミヒナゲシを
よく見かける。


188 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:37:20.36 ID:UQw7sYY/0

政府がヒアリの火消ししようとしてる
ヒアリの火が消えたらただのありだね…
政府の殺人計画には慄いてしまう


189 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:38:38.76 ID:UQw7sYY/0

>>61
動物が運ぶのは好き嫌いがないし、動物には生息範囲ってもんがあるでしょ


190 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:39:33.14 ID:nZNpcL0T0

>>182
韓国だって中国だってワカメ食うのに何で「日本人だけが」なんてデマを信じちゃうのか


191 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:39:53.89 ID:JPcpzw3N0

ラージマウスバスも有益


192 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:40:43.00 ID:xyJjhWGO0

>>188
陰謀論家はアホってそんなに主張しなくても良いんだよ


193 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:41:23.59 ID:JPcpzw3N0

>>81
そういうこと。


194 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:42:20.92 ID:UQw7sYY/0

>>192
いつでもいるんだよね。こういう、自分に何の得もないのに権力のある方に味方する馬鹿

二酸化炭素温暖化を信じて原発も推進してただろ


195 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:42:40.95 ID:JPcpzw3N0

コイも外来種だから駆逐しろよ


196 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:44:45.69 ID:HIQ6MN+V0

>>19
東大の馬鹿教授が「ハブ退治にはマングースがいい!」と沖縄にマングースを放ったんだよな。
ところがマングースはハブなんか無視して、希少種のヤンバルクイナとかを襲って補食して沖縄の生態系を壊滅状態にしたんだよな。
まあ学者が馬鹿なのは、どの世界でも同じということだ。


197 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:44:52.45 ID:bTzd5NFo0

外来種ってもキムチとは違ってエライな


198 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:45:57.29 ID:hZmX6+F80

テングサなどとともに寒天の原料とされるだって
食いまくればいいな。たまに食中毒で死ぬらしいけど。


199 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:47:31.93 ID:UQw7sYY/0

>>164
カエルツボカビはアジア起源と睨まれている
つまり日本起源といってもよさそうだ
そして日本のカエルはこのツボカビに感染しても症状がないのだ
このツボカビは外国のカエルは殺すけど

結論としては「んなわけねーだろ」


200 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:48:46.21 ID:UQw7sYY/0

>>195
モンシロチョウやアブラコウモリやニホンヤモリも外来種なんで駆除するか?


201 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 21:54:47.37 ID:xyJjhWGO0

>>194
温暖化害悪論は商業的な理由で広めてるだけだと思うし原発は詳しく知らんから否定も肯定もせんわ
あえて言うなら現状全部止めてて電力足りてる様に見えるけど?くらい
見せかけだけで足りないって言われたらそっすかって流す程度には興味ないわ

逆に言えば自分に万分の一程も危険は無いのに大騒ぎしてそこまで騒ぐ必要ないって言う奴を情報操作って騒ぐ奴はいつの世でも居るわな、ってな

ノストラダムス真に受けてた奴とかさw


202 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:08:57.72 ID:VGmNWsLBO

>>1
日本の場合は外来種=悪だよ
外からやってきたものでロクなものはいない
徹底的に排除すべきだ


203 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:14:44.65 ID:tLC3P+Tv0

日本原産でも日本国内のいない場所に離したら外来種


204 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:15:52.97 ID:se9F9zM50

>>189
しょせん人間も動物の一種に過ぎない。生物の行動範囲は種によってバラバラだし、その中で人間は「地球上で最も広範囲に物を運びうる動物」に過ぎない。
鳥に種子を運んでもらう為に、鳥の好き嫌いに合わせて果実の味や植生を最適化させてきた植物もある。この先、人間に運ばれる事を期待して進化する動植物が現れる可能性さえあり得る。
人間をエコシステムの対立軸みたいに切り離して考える事自体、一種の思い上がりだよ。


205 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:16:42.82 ID:nZNpcL0T0

>>202
日本民族がまず外来種だという


206 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:19:32.79 ID:xyJjhWGO0

>>202
仏教全否定とは恐れ入る


207 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:21:15.58 ID:wu9ZFjmT0

「故意ではないので違法ではない」


208 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:27:34.60 ID:Xb1sMIuhO

>>94
変な考え方
なんで友達の話が出てくるのかもまったく謎・・
2ちゃんで友達作りたいの?そういうのは他SNSがいいですよ
変わった人ですね


209 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:38:32.73 ID:UQw7sYY/0

>>201
早速政府の火消し第二弾ですよ
ヒアリで死んだ人の数の根拠ないって言いだしたぞ?
状況証拠が増えつつあるんだがどうするよ


210 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:39:39.92 ID:UQw7sYY/0

>>204
切り離すべき
ヒトはアウトオブ生態系


211 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:40:53.35 ID:xyJjhWGO0

>>208
日本発が凄いから俺も凄いと思う奴は少ないけど日本発が悪かったらなんか申し訳なくなる奴は多いと思うで
自虐刷り込まれてるのが一般的な日本人


212 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:42:02.62 ID:xyJjhWGO0

>>209
俺も政府関係者かよw
そうだったらドンだけ良かった事か


213 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:46:09.35 ID:7vK2VxeW0

>>131
お前は心が広いからお前んちに中国人を永住させる提案


214 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:54:05.88 ID:f2xvrs2S0

>>210
残念ながら? 人間もしょせん、人間にできる範囲でしか自然に干渉できないし、自然の力には否応なく従わされる。地球の生態系から逃れる能力なんか無い。
なんで切り離すべきなのかは説明できないだろう。「切り離すべきだから、切り離すべきなのだ」というトートロジーが関の山。


215 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 22:59:40.60 ID:t/TnTTi80

オゴッ!オゴッ!


216 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:01:50.23 ID:6XFemlEa0

さすがは日本原産


217 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:05:43.31 ID:yYczlsrC0

>>203
西のホタルと東のホタルは同じゲンジボタルでも発光周期が違う。なのにデタラメに放すから問題なんだよね。
メダカも同じ。


218 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:13:56.32 ID:ouxpOrWh0

あなたは日本という船に乗っています
その船に穴が空きました穴をふさぐためには人手が必要です
これが今の日本の現状、移民を受け入れなければ船ごと沈む
移民を受け入れるとたまに小競り合いでケンカが起きる

どちらを選ぶべきかバカでもわかるはず


219 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:21:48.39 ID:IISNx4k30

>>6
人間もまた、天然自然の中から生まれたもの
言わば、地球の一部


220 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:23:18.23 ID:ZbHrxQy10

1を見て「全て」と言う愚かしさ
悪もあるし、たまたまの善もある


221 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:24:36.76 ID:/16YjWTI0

悪のほうが圧倒的


222 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:25:54.50 ID:DiHspYGf0

基本的に日本渡来の(外国から見た)外来種は、海外にいい影響をもたらすモノが多いよね


223 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:26:24.94 ID:xyJjhWGO0

>>214
人の影響が他のよりも早いから別と考えたくなるんだろうね
後は人が生存出来る環境=地球の寿命と勘違いしてるのも大きいかも


224 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:27:01.76 ID:pEEiscq50

オゴと言われて オボ 小保方さんを思い出しました(・∀・)


225 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:31:07.34 ID:DzP5K/Ww0

蛍は上流と下流でも違うそうな


226 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:34:28.06 ID:xyJjhWGO0

>>222
ちょっとくらいググれ
日本発の侵略的外来種なんぞ掃いて捨てるほど居るわ


227 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:36:04.01 ID:T6PFSl9D0

>>6
言葉の定義上、人工⇔自然だよ
まぁ地球の現象の上では自然の一部であることは確かだ
元々、酸素なんて少なくて二酸化炭素ばかりだったのが地球だからな
生物がおおいに環境を変えたってのはある


228 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:36:51.95 ID:J0f4KDb/0

海藻を消化できるのは日本人だけとか日本からの外来種はいい外来種だとか
ネトウヨの妄想がどんどん広がってるな


229 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:39:40.09 ID:7lbpGu8E0

ジャップはサルだから自然の一部でいいよ


230 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:44:59.01 ID:ruBuirjV0

>>218
バカは選択肢も貧相だと理解した。


231 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:45:50.11 ID:2Q5V88nB0

ジャップランドも少子化で荒廃してきたし外来種いれて豊かにせんとなぁ


232 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:46:17.74 ID:iAbrWmp30

>>182
西洋人だって、何世代かワカメを食べる習慣を続ければ獲得する可能性は無いわけではない
それに消化出来んでも、水溶性食物繊維による整腸効果は今の西洋人にも十分期待できるしな


233 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:46:27.38 ID:1IqE2ZhP0

自然界も移民の流れか


234 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:48:23.20 ID:x2n4hPMj0

外来種問題を考える上で何より重要な前提条件は、
「目的は生物多様性の保全、人的被害や農林水産業被害対策」であり、
それらは「人類が人類のために」しているということです。
「自然のため」とか「地球のため」にやっているわけではありません。

生物多様性の保全は人類にとって様々な利益を生む、一方で外来種も利益を生むことがある。
その中で生物多様性を損なう「侵略的な外来種」についてはできる限りの対策をとり、
生物多様性から「得られる利益を最大化しよう」、というそれが根幹です。

イネをはじめとして主要な農作物のほとんどは外来種ですが、それらは当然人類にとって有用なもので、駆除対象ではありません。


235 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:50:32.89 ID:xyJjhWGO0

>>231
余計荒廃するんで止めてくだしあ
既に30万も侵略的外来種抱えてんのに


236 :名無しさん@1周年: 2017/07/18(火) 23:57:08.48 ID:RPrT//V60

チョンという特定外来種を駆除しないといけないよな
見つけたら殺さないと


237 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 00:03:30.29 ID:LLphAtkn0

>>155
酸素を大量に排出して、当時の地球でメイン張ってた嫌気性生命体をほぼ絶滅させたストロマトライトみたいなのはどうなんだろね

人間によって日本狼が絶滅し、天敵がいなくなった鹿が山で大量に繁殖し、木々の皮が食われて枯死してしまうってのがあるんだけど、日本狼の役目を人間が替わりに担う、という意味で狩猟している側面がある
自然界に介入すると、逆に取り込まれる、という一例だな

更に、鹿が繁殖してる山も、その大半は人間が手を入れて作ったもんなんだな
山が人工物だということではなく、人間も自然の一部だということ


238 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 00:04:14.87 ID:z2tnmEU70

>>31
ハクビシンは在来種という説もある。


239 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 00:08:38.84 ID:Nv7b97u20

上手くピースに填まっただけのような気がする。


240 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 00:13:02.00 ID:LLphAtkn0

地球を大切に、とは言うものの、もしかしたら惑星の基準は火星の様な不毛の荒野であって、ジメジメ湿ってカビやらバクテリアやらがウヨウヨしている地球は、他の惑星から同情視されたりエンガチョされたりしているのかも、とか考えたりするね
外科的療法として隕石落として見たけど完治せず、仕方なく内科的療法として自然を破壊する為に地球の免疫系として人間が創造された、とか
地球に意志があるのだとすれば、ジャンジャンバリバリ核戦争やってくれ、みたいに考えてんのかも


241 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 00:15:50.25 ID:kex7NfiL0

地球を大切に、とか自然を大切に、とか言うけど、主体は人間です。

環境保護や生物多様性の保全は、あくまで人類の生存・持続的発展を恒久的に維持することが主目的です。
(人間が生きていけない環境になる事や、生態系を崩して希少な生物に影響を与え、有用な生物や遺伝子が失われる事を防ぐ)


242 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 00:28:14.35 ID:w+/bqe5y0

>>241
(人間が住みやすい)が省略されてるけど人間に向けたメッセージなんだし目くじら立てる様な話でもないかと


243 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 00:34:44.84 ID:lDLzAzzQ0

>>240
よくよく考えてみれば、全ての生き物に必ず訪れる死に伴う苦痛や恐怖は
悲劇以外の何物でもないしな
生で満ちているが同じ数の死にも溢れた地球は宇宙の地獄で、
それらの一切ない他の星こそが本当の楽園なのかもしれない


244 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 00:37:12.33 ID:UwHw1ETh0

やがて、アメリカの海も磯臭くなるのか


245 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 00:40:25.89 ID:SAQswwiC0

誰もオゴノリの味について意見が無いのか〜?


246 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 00:42:01.54 ID:Dp4ItES/O

ヒアリが水際で止められず駆除できそうにないから効いてませんよアピールしてんのか?
バカジャネーノ?


247 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:05:32.05 ID:SAQswwiC0

で、結局うまいのかまずいのか教えろ下さい


248 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:07:14.62 ID:3sahyXk40

生態系が崩れるとかいうなら元々外来種のクロゴキブリとかチャバネゴキブリも駆逐しろよ


249 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:10:25.20 ID:8Q+jTeD60

お腹が痛くなったら腐敗、美味しかったら発酵。
環境問題もこの程度。


250 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:18:08.81 ID:jeNoOzlc0

>>28
お前はノリ以下

狂犬ニート


251 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:18:20.32 ID:jeNoOzlc0

>>28
狂犬ニート


252 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:18:28.52 ID:jeNoOzlc0

>>28
狂犬NEET


253 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:18:51.46 ID:jeNoOzlc0

>>28
狂犬ニート…


254 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:27:14.98 ID:SAQswwiC0

結局誰も味はワカンネって。。


255 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:29:03.24 ID:qxOJXr/x0

ヒアリの話題そらしに必至だな
港切断しても食い止めるべきだった


256 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:33:15.99 ID:W7kqIjFI0

日本ではチョンとチャンとベトナムは有害です


257 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:36:26.00 ID:6LPg4yls0

蓮舫とかいう外来種は害悪でしかないが


258 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 01:44:49.39 ID:w+/bqe5y0

>>256
ブラジル「セーフ!」


259 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 02:01:45.19 ID:liKQnQwb0

ワカメも役立つ可能性が?


260 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 02:31:49.30 ID:hVVmXajk0

問題はヒアリと火病李(hwabyulee)が、日本に有害かどうか


261 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 03:31:38.00 ID:OX60WgBEO

>>112
マメコガネ「そうだねえ」
イタドリ「ですよねえ」
クズ「ほんとにほんとに」


262 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 04:10:44.64 ID:s8dNCYgN0

イタドリ→高知に輸出。または高知県民を50人呼べば食い尽くしてくれる
葛→葛の芽を日本に輸出、本葛を作って日本に輸出
わかめ→今は日本食ブーム。理研ビタミンさん、工場建ててふえるワカメちゃん作って売れ
スズキ→オーストラリアには中国系いるだろ?食わせればいい。フランス料理では高級魚よ
マハゼ→唐揚げ、天ぷら、南蛮漬けにすれば美味しいのに・・・


263 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 08:54:10.75 ID:Wzybb2at0

おぼのりじゃあかんの?


264 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 09:01:43.75 ID:K0P46jENO

>>237 猪も食べ物の少ない季節では一応鹿を食べてるが。


265 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 12:11:05.81 ID:NCER1uh30

オノボリ


266 :名無しさん@1周年: 2017/07/19(水) 22:41:45.76 ID:swAJhYCW0

>>255
数日後にはヒアリは無害ってことになりそうだぞ


267 :名無しさん@1周年: 2017/07/20(木) 19:36:27.96 ID:???

>>25
梅毒は新大陸から旧世界に持ち帰ったんだろ。


268 :名無しさん@1周年: 2017/07/20(木) 23:30:58.60 ID:???

>>267
逆だよ


269 :名無しさん@1周年: 2017/07/21(金) 07:26:43.74 ID:???

>>1
んなもんケースバイケースだろ。

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