【皇室】天皇陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言★6 [sc]
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1 :ニライカナイφ ★: 2016/12/02(金) 11:10:38.61 ID:CAP_USER9

◆陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言

天皇陛下が8月にビデオメッセージを公表する約20日前の7月、退位について恒久制度を望む思いを、
学友の明石元紹氏(82)に電話で打ち明けていたことが30日、明石氏の証言で分かった。
陛下は「将来を含めて譲位(退位)が可能な制度にしてほしい」と語られたという。

私的な会話とはいえ、退位の在り方について陛下の具体的な考えが明らかになったのは初めて。
父である昭和天皇の大正時代の経験を踏まえ、摂政設置によって混乱が生じることへの懸念も示したという。

明石氏は「陛下からの電話だったので内容を注意深く聞いていた」と話した。

共同通信 2016/12/1 02:25
http://this.kiji.is/176739839974866949

前スレ(1が立った日時:2016/12/01(木) 10:27:34.89)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480614186/


615 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:12:19.87 ID:3bpbCTPgO

特措法で一代限りにとどめたいのは安倍と日本会議位じゃないの


616 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:13:29.84 ID:+JoWxvT10

>>605
>いやだから、推測ではなくそれがホントかどうかを確認するための憲法改正、国民投票案件なの、今回の件は。
皇室典範の改正には憲法改正も国民投票も必要ないね。
皇位継承の規定は皇室典範の改正だけでいい。
むしろ特例法のほうが憲法の条文にそぐわない。皇室典範を改正すればいい。


617 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:14:49.77 ID:cgPr2dCM0

>退位の恒久制度望む

これを反対するヤツって一体なんなのだ?


618 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:15:29.49 ID:TfpMvLXQ0

定年制でいいっていう人いるけど
仮に70歳だとして

悠仁さまが50歳でやっと男の子が出来たとしたら
悠仁さま70歳の時に20歳の息子が天皇になるわけだよ
そんな若い天皇は世間から認められなくて
権威がた落ちだよ
こういう想像力もないのか


619 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:16:39.51 ID:f0Z5Q2bW0

>>617
天皇が望んだからといってその通りに法律を改正することの危うさを理解してる人たち


620 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:18:28.89 ID:1+YSevQ50

天皇制を廃止したければすればいいわ


621 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:18:52.16 ID:6QTvED0u0

>>618
現在56歳で妻子がご病気でもヘラヘラする皇太子の方が信用できんわ


622 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:19:21.79 ID:cgPr2dCM0

>>619
そういうヤツはいつまでも変えない理由ばかりを探す人たちなだけ


623 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:21:54.17 ID:Af2LDohH0

>>618
天皇に弟と息子がいた場合
皇室典範では息子の継承権が上位になる

これはつまり幼年天皇の存在は許容してるってことだろ


624 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:24:00.15 ID:seoc3q1g0

陛下からの相談をマスコミに漏らす旧友w


625 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:25:16.79 ID:N49kuP0y0

陛下が自分のことを言っているわけではないことは、話をよく聞けば分かることだ。
皇太子妃や愛子様の状況を見れば、皇太子が天皇を継承しても公務に支障をきたす状況に
なるのは明らかだ。
三笠宮親王に生前譲位の可能性の途を残しておかなければ、皇太子一家の将来は
悲惨なことになる恐れがある。
世俗的表現だと死んでも死に切れない親としての想いともとれる。
天皇と言えど人の子、人の親、我が子の将来を案じるのは人として自然のことだ。
親子愛などもってのほか、天皇には許されるものではないという考えがあるのなら、
それは人間性の欠落した異常な価値観だ。
公益や秩序を盾にそうはさせじとする勢力が現権力階層の人々に多いように感じるのは
気のせいだろうか。
登り詰めた人々が目の上のタンコブのような目障りな皇族を一掃したいと思ったとしても
仕方のないことかも知れんが、地位や職権を利用して世論を操作するようなことは
許されることではない。
どのような公益や秩序の維持という正当な理由があったとしても、人間の自由な意志を
抑圧して達成されるようなものに価値などないとも思うのだが。


626 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:25:40.20 ID:f0Z5Q2bW0

>>622
いいや?変えること自体には反対してないよ
天皇の意を汲んで変えるというプロセスが危険だと言ってるだけ


627 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:29:33.94 ID:1+YSevQ50

いずれにせよ要望があれば内閣と話し合えよ、憲法がそう定めている


628 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:32:07.47 ID:TfpMvLXQ0

>>623
幼年天皇が「戦争じゃー」とか言ったらどうするの?
父の上皇より立場が上になって
止める人もいないでしょ


629 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:32:16.11 ID:CsKAeZYrO

>>609
改憲して天皇を政教一致の全体主義国家之元首様に祭り上げようとしている勢力の吐く台詞じゃないなソレって


630 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:36:25.04 ID:Af2LDohH0

>>628
それは幼年に限らず、もしも天皇が「戦争じゃー」とか言ったらどうするの?という問題と変わらないな。


631 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:38:39.85 ID:f8bYqzWu0

 
ぁゃιぃ


632 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:38:43.35 ID:+4p0Sa3o0

>>628
だから幼少だと摂政が立てられる


633 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:40:57.24 ID:TfpMvLXQ0

>>632
悠仁さまの息子に摂政が必要だとしても
その頃は摂政を勤められる男系男子は誰もいないよ


634 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:44:01.71 ID:h4Jjg7Yt0

>>191
過去の女性天皇はいずれも男系女性天皇。
さらに夫は皇族か、夫を持たないのいずれか。
つまり天皇の子供が男系継承から外れるという事態は生きないようのなっている。
愛子さまにそれを求めるのは、事実上不可能だろう。
故に愛子さまは男系であっても、女性天皇にはなれない。


635 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:45:25.50 ID:BeP5R+3c0

けっこうなおとしだよ

http://gojyukyu.zombie.jp/f/ec79tz


636 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:47:00.19 ID:Z05ZxWlE0

>>65
位を降りても、同じ規模の生活をお考え?
税金いくらかかるんだぜ
だったら摂政でよし


637 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:49:02.86 ID:TrabLf490

>>566
そういう事
「もし暗愚な帝が誕生したら」という仮定の話じゃなくて、それは今目の前で起きてる現実だったって事
そうなった時のフェイルセーフを遺してくれた先人と歴代の帝には感謝の言葉もない


638 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:50:39.01 ID:TrabLf490

>>621
今上陛下が皇太子だった頃は似たような危惧がされていたと伝え聞くけど
だったら東宮が即位しても、周りがしっかりしていれば大丈夫という見方もできる


639 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:53:19.71 ID:91gjOw7M0

皇太子の周りは創価と小和田


640 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:53:40.97 ID:Af2LDohH0

摂政ってのは読んで字のごとく「天皇の代わりに"政"務を行う」役目だろ。
でも現行法での天皇は「国"政"に関する権能を有しない」はずなのにな。

摂政はもう存在が矛盾してると思うんだが。


641 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:54:55.67 ID:bEyGEl4+0

言いたいことがあるのなら自分で言え


642 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:56:50.30 ID:+JoWxvT10

>>633
>その頃は摂政を勤められる男系男子は誰もいないよ
摂政は男系男子に限らない。皇室会議で決められる。


643 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 19:56:53.23 ID:gGhOX+lG0

天皇と摂政で派閥が出来るとかって馬鹿な事に気にしてるんだな
完全な承認機関になってる今そんな派閥作って何になるのさ


644 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:09:06.90 ID:CsKAeZYrO

>>643
なら譲位制度を復活させても何の問題もないな!!


645 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:10:29.55 ID:UvTQ4Poe0

>>643
現行憲法上、政治的権力が一切ないので権力闘争が全く起きないからな
政権とりたきゃ倒す相手は首相だし
権力に関係ないのでお家騒動の心配がなく、現在が皇室史上もっとも安定してるわけで


646 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:11:21.86 ID:mV8FuY6x0

>>643
陛下は大正天皇の時の派閥争いを懸念して、譲位をおっしゃっていると思われる。


647 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:12:11.77 ID:e5Gq6lgD0

どゆこと?

ひさひと様が成人したら、馬鹿長男をさっさと退位させろという意味?

嫁のバックが最悪だし、最初からビョーキで辞退させればいいのに。


648 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:12:18.89 ID:S+QNfdzR0

結局、今の天皇が、公務とか国民慰問はしたいけど、年とってキツイ
から何とかしてくれってことだけど、何でそれが恒久制度を望むって
話になるのか?不思議。政治的過ぎやしないか?


649 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:12:40.54 ID:gGhOX+lG0

>>646
だからそれが現代に起きる訳が無いのに気にしてどうするのって話


650 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:15:22.53 ID:sqMyRM5c0

医療技術進んで生かすだけなら相当延命出来るし、
通常の公務がきつくなった時点で退位出来る方が良いね
それこそ陛下が、池田大作みたいに生きてるか怪しいとか
言われる世の中は嫌


651 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:16:29.58 ID:vB9PZdkN0

何か違和感を感じるのは俺だけ?
今までかたくなに政治的発言をしてこなかったのに、急に国民へのメッセージを読み上げたのはビックリしたけどさぁ
アレだけ大胆な事やったのに、後出しで旧友からの証言って、仕組まれた感じしない?


652 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:17:21.05 ID:UvTQ4Poe0

>>648
恒久的制度ってのは、今上天皇限定ではかえって特例措置になってしまいそれこそ政治的なので、
あくまでも特例じゃないよと言う意味合いもあるのよ
まぁ恣意的や政治的な退位を避けるためには定年で自動的に退位っていうのが無難なわけで


653 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:17:39.67 ID:3aMm+sQy0

寛仁親王の懸念が今。


654 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:20:23.76 ID:ut9Edfz+0

>>648
正式にルール作りもしないで自分だけ特例にしろってのも良くないじゃん


655 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:20:57.95 ID:UZMBWAJH0

恒久にしておいて、今の皇太子も天皇即位10年位で退位させて、
その後、秋篠宮に天皇やらせれば、皇太子はユージン君になるからな。
なるほど


656 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:21:11.18 ID:slJ5cgKQ0

定年退職でいいよ

これなら悪用しようがない


657 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:23:55.12 ID:QXkX+zTR0

年取って血迷ってるな
自分の意志で即位退位できないのは自明だわな


658 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:25:07.90 ID:f0Z5Q2bW0

だから特例法も恒久法もダメなんだよ
摂政でいい


659 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:27:20.73 ID:INirY6eo0

リークしろと天皇から頼まれたとリーク


660 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:27:59.74 ID:ut9Edfz+0

定年制いいと思うわ
改元を予定立てて行えるだけでも大きなメリットだわ


661 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:30:18.05 ID:q5zSMI4D0

■■■告発スクープ!■■■

2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。

■■■在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣の居住地■■■


〒 108-0071 東京都 港区 白金台 4-10-6-301


犯罪白丁(はんざいはくちょう)を検索しましょう。
在日朝鮮人凶悪犯 細野晴臣  を検索しましょう


662 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:30:20.49 ID:INirY6eo0

リークして何が悪いと言っていたとリークしろと天皇から頼まれたとリーク


663 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:30:38.32 ID:q5zSMI4D0

■■■告発スクープ!■■■

2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。

■■■在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣の居住地■■■



〒 108-0071 東京都 港区 白金台 4-10-6-301

犯罪白丁(はんざいはくちょう)を検索しましょう。
在日朝鮮人凶悪犯 細野晴臣  を検索しましょう。


664 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:30:40.47 ID:S+QNfdzR0

原則、終身だけど病気等でどうしても、かつ国民が認めた時は特例としたほうが良い。
定年だと、それに合わせて、それを政治利用しようと、今上天皇のうちに
法案を通そうとか、かの国に訪問していただくとかありそう。
それに退位だと、後継者に対して影響力がありそう。親族かつ元天皇だしね。


665 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:30:57.68 ID:q5zSMI4D0

■■■告発スクープ!■■■

2016年9月2日にヨドバシカメラ=ヨドバシ.COMのサーバーへ不正アクセスし
顧客情報を漏洩した主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。威力業務妨害罪及び
不正アクセス禁止法違反。刑事事件として扱うべき案件であります。

■■■在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣の居住地■■■



〒 108-0071 東京都 港区 白金台 4-10-6-301

在日朝鮮人凶悪犯 細野晴臣  を検索しましょう
犯罪白丁(はんざいはくちょう)を検索しましょう。


666 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 20:31:16.03 ID:q5zSMI4D0

■■■告発スクープ!■■■

2007年12月8日に東京都港区三田で発生したピーター・バラカンさん襲撃事件(傷害事件)の主犯格
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護
不正受給工作員を教唆し数々の反社会的な違法行為を教唆・実行させており、不正アクセス
によるサイバーテロに留まらず、海外の行政機関や日本国内の有名企業に対しても威力業務
妨害や風評操作を目的とした数々のテロ事件を起こした主犯格・黒幕・震源地となっております。

■■■在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣の居住地■■■

〒 108-0071 東京都 港区 白金台 4-10-6-301

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