【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★4 [sc]
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1 :筑前鐵太郎 ★: 2016/10/20(木) 03:30:36.71 ID:CAP_USER9

2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は25年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解

民進党の蓮舫代表
 民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は18日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務14条に違反していた」と述べた。

 国籍法は20歳未満の人が二重国籍になった場合、22歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が25年以上続いていた可能性が高まっている。

 蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「(日本国籍の)選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月7日付という。

 国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、(1)外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す(2)日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の2つの方法がある。

 ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は(2)の方法を原則22歳までに求められている。

 一方、蓮舫氏は16日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に(法の定めることを)履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。



 国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として22歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ(14条)▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務(16条)−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる22歳以上の人は、約17万人とされる。

http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
 
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476885029/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42


535 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:27:50.78 ID:9ISM2v9V0

>>531
16条2項の手続きは現職の時に取らなきゃいけないわけじゃないから。
退任後でも外国公務員就任歴があれば手続きを取れる。


536 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:28:15.87 ID:CRuBdK290

>>487>>514
どうしてお前らは在日台湾人を無国籍にしたいんだ?


537 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:29:14.57 ID:PU6KXrRR0

>>536
中華民国籍があるだろ 国家として存在したんだし日本政府は申請あれば今でも認めている


538 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:29:14.88 ID:9ISM2v9V0

>>536
文句はそういう扱いをしている法務省に言え。


539 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:29:50.78 ID:oHr7Toze0

 
 
国会議員が罰則がないから違法ではないと言うのは法治国家で言うべきではないです
 
 


540 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:29:51.64 ID:lEgFg3dk0

与党を批判する前に自分とこの代表の責任追求しろや


541 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:29:58.94 ID:JZ88A7hT0

>>534
いや日中国交正常化してるんで認めてないですよ


542 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:30:10.83 ID:/0QIcl8S0

指摘を受け書き直した 引き続き指摘お願い

二重国籍状態の場合は国籍法14条が適用
22歳or二重国籍になった時から2年以内に国籍を選択する義務がある
この選択をするには次の2つの方法がある
外国の国籍を離脱することによる方法
日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言による方法

上の期間を過ぎてから国籍選択義務を果たしたとしても
当該期間中は国籍法の国籍選択義務には違反した状態であったことには変わりない

昭和60年1月1日前(改正国籍法の施行前)から重国籍となっている日本国民には附則が適用される
附則3条で「みなし国籍選択宣言」がされたものとされる
この場合は日本の国籍法においては二重国籍者とはならない
なお、能動的に「宣言実行者」となることは可能

日本は台湾籍は国籍とみなしていない

-------------------------------------------------------------------------

以上を前提として、
?附則適用者であっても、相手国の法律上、相手国の国籍が有効であれば、実質的には二重国籍者であるといえる
一般人ならいざしらず、国会議員の立場でそれは許されるものではないとの批判が大きい
よって、蓮舫議員は、相手国の法律上も相手国の国籍を喪失することとし、かつ、能動的に「宣言実行者」となる手続きを実施した
台湾から台湾の離脱証明書を受理し、それを提出
日本は台湾からの離脱証明は受け付けていない(台湾は国ではないという建前)ので提出できず
よって、日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言による方法による手続きとなった

?蓮舫議員には附則は適用されない
本来なら22歳になる前に国籍を選択する義務があった
2016年10月7日に国籍選択の手続きをしたので国籍法の求める義務に違反した状態は解消された
手続きが完了するまでは国籍法の国籍選択義務には違反した状態であった

?台湾籍は日本の国内法上は国籍と認めていない
日本籍と台湾籍との二重国籍問題は日本の法律上は二重国籍とならない
よって国籍法14条による国籍選択義務はない
しかしながら、実質的には二重国籍状態と同様といえる
一般人ならいざしらず、国会議員の立場でそれは許されるものではないとの批判が大きい
よって、蓮舫議員は、相手国の法律上も相手国の国籍を喪失することとし、かつ、能動的に「宣言実行者」となる手続きを実施した
台湾から台湾の離脱証明書を受理し、それを提出
日本は台湾からの離脱証明は受け付けていない(台湾は国ではないという建前)ので提出できず
よって、日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言による方法による手続きとなった

-------------------------------------------------------------------------

国籍法の法的問題に絞ると附則の適用があるかがポイントになるのか?
法務省のHPには「昭和60年1月1日前(改正国籍法の施行前)から重国籍となっている日本国民」とあった
蓮舫が日本国籍を取得した年月日もポイントになるな
他の国籍と違い日本の法律上国籍と認められていない台湾籍特有の問題がある?


543 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:30:21.85 ID:ZEdvY+uR0

>>532
いや、戸籍謄本を見て何がわかるの?
選管が被選挙権については確認しているから選挙に立候補できた。選挙に立候補できる資格があること以外に何の問題があるのか理解に苦しむ。


544 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:30:29.20 ID:CRuBdK290

>>520
台湾は中国の一部であって無主地じゃないから。中国の中に政府が二つあんのね。


545 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:30:32.26 ID:RSuF11uv0

ペルーと日本の間には余り利害対立はないけど、台湾とは領土問題があるし、
アメリカとは経済問題や基地問題を抱えているからなあ。


546 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:30:39.85 ID:PU6KXrRR0

>>541
中華民国籍は認めています そうじゃないと王貞治は無国籍になる


547 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:31:20.51 ID:PU6KXrRR0

>>544
シナの中に台湾ゲリラ政府があるって感じだな


548 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:31:32.28 ID:9ISM2v9V0

>>543
戸籍謄本ってプライバシーの塊でもあるから、それを見て、あることないこと邪推をいれてバッシングしたいというスケベ根性じゃね?


549 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:31:38.00 ID:JZ88A7hT0

>>546
国籍法上はそうです
いろいろ不都合があるんで
”中国”籍扱いしてるけど


550 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:31:58.44 ID:oxENiGC70

>>540
蓮舫、豚
「俺らは有権者を騙してもいい。安倍自民は許さない。責任なんてとるかよ」


551 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:32:01.13 ID:CRuBdK290

>>525
罰則がないだけであって、違法状態で国会議員やってたんだから、政治責任とって
辞めなさいって言ってんのね。


552 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:32:11.31 ID:PU6KXrRR0

>>543
本名どうなっているか?夫の戸籍とあわせて見せてほしいね


553 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:32:16.46 ID:VRgCLK/M0

法務省が台湾を国と認めていないなら、なんで入管で台湾パスポート見せて入国させてるんだよ?


554 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:32:18.78 ID:QstbFTXZ0

見せられないのは、戸籍がないからだな。
あるのは中国で偽造した戸籍謄本とか住民票だけだろう。


555 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:32:59.24 ID:oHr7Toze0

 
>>536
 
したいじゃなく、日本に居る以上無国籍です
 
 


556 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:33:01.07 ID:PU6KXrRR0

>>549
中華人民国籍でもなく台湾籍でもない

中華民国籍は日本では正式に承認してますよ


557 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:33:16.02 ID:JZ88A7hT0

>>551
法相が政治責任がどうとかいいだしたら越権もいいところだけど
あと違法状態なら法務省は催告だせるからね
罰則関係なく


558 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:33:28.54 ID:9ISM2v9V0

>>553
特殊な中国パスポートというごまかしをかましてるから。


559 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:33:36.85 ID:Q7fPckYx0

>>543
日本国籍を選択した日付が見たいのだが


560 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:34:00.83 ID:JZ88A7hT0

>>553
香港パスポートってしってる?


561 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:34:07.32 ID:PU6KXrRR0

中華民国籍であれば親の出身が上海であったとしても申請あれば認めている


562 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:34:08.27 ID:ZSBrosPS0

レンホー哀れだね。 ま、処刑した後で臓器をリサイクルしてやれ


563 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:34:13.58 ID:oHr7Toze0

 
>>553
 
中国の台湾島地域という認識で取り扱っています
 
 


564 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:34:19.44 ID:9ISM2v9V0

>>557
催告出しても国籍法15条3項で日本国籍を喪失させられないんよ。
それでも出せるの?


565 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:34:26.70 ID:CRuBdK290

>>527
その割に在日台湾人の戸籍管理は台湾政府に委ねてるけどね。


566 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:34:48.15 ID:+lNoBONH0

ドン引きだは


567 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:34:49.14 ID:VRgCLK/M0

>>558
じゃ台湾は特殊な中国なので、特殊な中国籍ということでいいのか?
じゃ結局国籍だよな。


568 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:34:52.61 ID:K30oS7m90

蓮舫さん
辞職してシナへ帰れ

二度と日本へ来るな


569 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:35:10.82 ID:Y6yEe96YO

>>543
蓮舫議員の発言の整合性。
とりま国籍の選択の日時の確定。


570 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:35:13.47 ID:PU6KXrRR0

>>563
台湾はね
中華民国の概念とは全然違う


571 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:35:50.37 ID:f2hiq7Pg0

四半世紀ごまかし続けた稀代の嘘つき
合法だとか二重がどうのとかが問題じゃない


572 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:35:55.69 ID:JZ88A7hT0

>>564
いや俺の主張はできないだろってこと
蓮舫が違法状態で催告できるんだって法務省がいうなら催告すりゃよかったのにね
しなかったくせに明言をさけて違法かもしれないとかいうのずるい話だよなと


573 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:35:58.29 ID:XGuvL7uM0

>>515

そんな文章を法務省の一役人が正式文書で出すわけ無いからねw

出すとすれば、法務大臣の角印が捺印されて、割印も捺印されてるだろうしw


574 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:36:00.93 ID:PU6KXrRR0

>>565
後継暫定ゲリラ政府でも事務はできるのでそこは認めている


575 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:36:01.94 ID:gMxPapXZ0

国籍じゃないと言い張る馬鹿がまだいるのか?


576 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:36:05.89 ID:nveqXnnjO

>>543
小野田議員がやったように国家と国民への忠誠心を示せるだろ。
その根本が揺らいでるんだから。
やましくないなら何で出せない理由がある?
出せない方が不思議。


577 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:36:19.16 ID:JZ88A7hT0

>>556
してました、が正しいね


578 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:37:08.52 ID:CRuBdK290

>>547
在日台湾人への権力行使は認めてるけどな。


579 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:37:21.75 ID:PU6KXrRR0

>>577
今でもできるでしょ 中華民国=台湾ではないから
華南華北出身の中華民国人もいるから


580 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:37:51.93 ID:JZ88A7hT0

>>576
戸籍はどうでもいいけど
台湾籍離脱届けをだすべき
選択よりこっちのほうがまっとうな手続だから
あと文書は法的問題をどう解決してるかって興味でみてみたい


581 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:38:09.25 ID:oHr7Toze0

 
>>553
日本国と中華民国との間の平和条約も関係しています
 


582 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:38:16.91 ID:JZ88A7hT0

>>579
できないです
一つの中国が日本の立場なので


583 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:39:01.74 ID:PU6KXrRR0

>>578
台湾亡命ゲリラ政府は公には認めてないだけで
これをつかって西側は中華人民共和国を転覆させるわけだからね


584 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:39:13.37 ID:/0QIcl8S0

話それるけど、附則の問題って大きいね
こういうところで自己責任は大事だと思うけど
日本の法律はそうではないのね
変に、多数いるからなんらかの保護対策が必要みたいな
窓口こんで役人が大変になることにはすぐ対応するな


585 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:39:16.22 ID:59sxpVqT0

>>580
ただなあ〜
彼女は黒い霧事件の台湾側首謀者の娘だからな
今もそのコネクションがあるんだろ?


586 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 11:39:37.25 ID:jfF0tHNyO

台湾が国連脱退したからだろ(苦笑) それと潜水艦を自国建造できるほどの国家とは別の話だ ミサイルなんて農耕機が造れなくても造れる

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