【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★2 [sc]
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1 :民謡 ★: 2016/10/19(水) 13:57:28.41 ID:CAP_USER9

2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は25年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解

民進党の蓮舫代表
 民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は18日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務14条に違反していた」と述べた。

 国籍法は20歳未満の人が二重国籍になった場合、22歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が25年以上続いていた可能性が高まっている。

 蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「(日本国籍の)選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月7日付という。

 国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、(1)外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す(2)日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の2つの方法がある。

 ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は(2)の方法を原則22歳までに求められている。

 一方、蓮舫氏は16日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に(法の定めることを)履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。



 国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として22歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ(14条)▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務(16条)−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる22歳以上の人は、約17万人とされる。

http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
 
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476830538/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42


761 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:09:58.06 ID:PFxiAY620

民主党情報だと十数人いるんだろ。
今後、法整備されてこいつらが消えるだけでもいい話だし。
レンホーは身をはって二重国籍と行政や政治について
問題提起したともいえる。二重国籍者の政治参加やら論点は
ひろがっていくだろう。なぜか日本人扱いされているが。

あとは、国会議員を辞職するだけ。


762 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:10:17.29 ID:IYxFJeUg0

ややこしいな〜
17歳まで台湾籍の謝蓮舫
18歳で日本国籍の齋藤蓮舫
22歳でどちらか決めてね
で、どちらも選ばなかった
だから二重国籍の蓮舫が誕生
あってる?(´・ω・`)


763 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:10:23.31 ID:4HM67Bz30

台湾への出生届で台湾国籍を取得してんだから離脱すべきは台湾国籍に決まってんだろ?
日本が国と認めてない事と台湾人が台湾で台湾国籍なのは関係無いぞ。

蓮舫が自分の意志で中共の公民になってるというなら日本国籍が無くなるだろ、あほ。


764 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:10:24.18 ID:P63Gu9DR0

>>728
このパスポートって失効してるの?


765 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:11:15.66 ID:B0nnuODj0

>>757
二重国籍じゃなかったらそもそも台湾国籍を除籍することなんて出来ないから
あと、日本国籍無かったら日本の国会議員にはなれない

この二つのことから蓮舫が二重国籍だったのは間違いないの
そこを否定してもどうしようもないの


766 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:11:22.16 ID:0WWhX7xW0

>>761
せめて選挙時にその手の情報を開示するように法を作って欲しい
維新以外やる気無さそうなのが残念


767 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:11:35.15 ID:42qGvz+U0

蓮舫は違法

違法で嘘つき


768 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:11:40.94 ID:XCMOFda/0

>>1
日本では遡及法は無効だからなぁ
既に離脱した以上、いちいち文句付ける方がおかしい


769 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:11:46.19 ID:WbI2DpvG0

>>762
22歳でどちらか決めてねがどうなるかわからんから違法状態か?って疑問文でおわってる


770 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:11:51.79 ID:obYXrEI20

>「法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」

この問い合わせする時に「十七歳のときに台湾籍の離脱届を出した」って言う例の嘘をついたんだろ。


771 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:12:01.18 ID:sbyudmLIO

自分の国籍で無知無能な妄言を重ねたら
有権者を騙したことを謝罪と反省して辞職を表明する
風の政治芸はしてきただろw


772 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:12:04.18 ID:BivNNxDA0

>>712
編集
新聞,出版,放送,通信など一般にジャーナリズムの世界において,一定の志向性をもって情報を収集,整理,構成し,
一定の形態にまとめあげる過程,またその行動や技術をいう。新聞では,取材,整理,割付け,大組み,校正などの段階に分けられる。
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説より

まんま抜粋することはこの場合編集とは言わない

30分の中の目的部分の約1分30秒分を抜粋しただけで
抜粋は削除しろ削除しなければ法的措置を云々と
と一般人を恫喝する事は言論弾圧


773 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:12:32.43 ID:C3jedv0d0

>>1
当選無効にならないのは、特権階級だからか?


774 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:12:34.60 ID:P63Gu9DR0

>>757
本人が認めてるだろ


775 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:12:58.86 ID:eVd4OGgJ0

ネット工作って儲かるの??


776 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:13:57.02 ID:bjpatZIk0

国会議員は原則として国会の会期中逮捕されない(日本国憲法第50条)。

会期が終わったら、楽しみにしています。

民進党の諸君。。。プライドは有りますか???


777 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:14:05.23 ID:WbI2DpvG0

>>772
まんま抜粋なの?
国籍に関する質疑応答のところを複数個つなげてたって話きいたけどウソ?

まあ一般人の動画が消えてどこにも動画がなくなるなら言論弾圧だろうなあ


778 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:14:15.67 ID:0WWhX7xW0

>>773
無効になるほどの事案じゃないと判断されたんだろ
誰かが告発するとかしないと始まりもしない


779 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:14:16.59 ID:kOC95pfg0

この法務大臣によるコメントが出る直前には法務省から文書をもらい法的に問題ないと法定代理人が確認したとか
虚偽報告をしたんだよな。法務大臣が違法状態だと発言してからレンボウの動静が全く確認できないけど、どこに隠れたんだ?


780 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:14:22.56 ID:yKJ0M6sx0

>>752
両親の意思でもそれを物心がついた頃に拒否せず

成人しても30超えても40超えても持ち続け

二重国籍のまま立候補って、これこそが絶対にあかんやつやろ

そもそも小野田とか蓮舫とか、父親が米国籍、台湾籍であったために
当時の日本の法律で米国籍、台湾籍になるしかなかったケースとちがい、
両親ともに全く米国人でもないのに米国籍を自分の意志で申請して取得して放棄せずに
立候補したのは遥かに悪質だぞ

両親とも米人でもないのに自分の日本嫌い反日思想から
自分の意志で取得してるんだぞ

そんな在日韓国人そのまんまの思考のやつが自民党で参議院議員をやってるという事実

こっちのほうが遥かに違法で悪質


781 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:14:39.35 ID:jzEURbQX0

ウリたちの民進党!


782 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:14:54.59 ID:NnjRY2Zp0

>>738
すると日本政府は中華民国国籍を認めているし、中華民国が「この人は自国国籍を持ってる」とすれば
日本政府的には外国籍を持っていることになるのか?

http://www.sankei.com/politics/news/161015/plt1610150010-n1.html
>日本政府は台湾を正式な政府として認めておらず、金田勝年法相は14日の記者会見で、
>一般論として「台湾当局が発行した外国国籍喪失届(国籍喪失許可証)は受理していない」と説明していた。

しかしだったらどうして台湾政府の国籍喪失許可書を日本政府は受理しないのか?
「台湾政府の自国国籍判定は無視する」という方針にしか思えないぞ


783 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:15:07.26 ID:2QYArOAY0

>>742
蓮舫の手続きミスなんじゃねーのww


784 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:15:17.74 ID:g0Ka4kMH0

>>769
決めかねている割には
台湾でもパスポート更新はあるはずなので
何度も更新しているはず
台湾政府が一言事実を言ってくれるだけで済む話だけどなー


785 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:15:34.02 ID:PFxiAY620

>>762
国籍の状況についてウソついても何の罰則もないということで
レンホーが二重国籍になったあと、日本人になったのか台湾人になったのかは
誰にもわからない。

戸籍にはこのあたりが、注釈っぽい形で記述されているとはおもうが。
きわめてプライバシーな情報なので見せたくない気持ちもわかる。


786 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:16:07.88 ID:yKJ0M6sx0

>>759
あほか

日本人がアメリカの役所に出生届を届けないといけない義務など無いわボケ!

日本人が届ける義務を負ってるのは現地の日本大使館もしくは領事館やマヌケ!

アメリカで生まれようが、アメリカの役所なんか無視したらええんじゃ


787 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:16:11.91 ID:tSIveXQw0

どのパスポート使ってたんですか
ネクスト総理大臣さん

台湾で選挙がある度に取材で入国していたようですけど
https://pbs.twimg.com/media/Cs2B1pWVMAAtd0u.jpg

2000年 台湾総統選挙取材
2004年 台湾総統選挙取材
2008年 台湾総統選挙視察…


788 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:16:20.59 ID:+bSsYB+W0

俺の予想では蓮舫は12月1日から1月の次期国会まで
海外視察に出掛ける。
それで、逮捕を逃れようとする。
どうにもならなければ、北京に亡命しようとする。


789 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:16:33.91 ID:WbI2DpvG0

>>779
法相が言ってるのは一般論なので蓮舫に該当するかはわかんないんで虚偽かどうかもわからない


790 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:16:57.32 ID:jJ5D7emY0

早く蓮舫を逮捕してくれよ
俺が最も嫌いなタイプの女なんだよ


791 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:17:02.08 ID:NnjRY2Zp0

>>765
>>782参照
日本政府は台湾国籍除籍の手続きを認めない方針らしい

>>774
蓮舫が二重国籍かどうかを判定するのは日本政府なので
蓮舫がどう言っても関係ない


792 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:17:06.81 ID:0WWhX7xW0

>>788
逮捕って告訴も告発もされていないようだけど


793 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:17:22.16 ID:obYXrEI20

雑誌の取材じゃ全部「自分は台湾籍」を連呼してたもんな。
台湾籍残っている事も知ってやった故意犯。
しかも嘘に嘘を重ねて極めて悪質。


794 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:17:37.14 ID:WbI2DpvG0

>>782
>これは公法上の承認とか公法上の国籍の概念とは別次元として
って書いてあるからそれは別次元の話
公法上の国籍の概念としては台湾政府の国籍喪失許可書を日本政府は受理しない


795 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:17:49.40 ID:QsEvh8fQ0

>>785
説明責任を果たすべき


796 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:17:52.75 ID:8vfO3WyY0

>>1
犯罪者が国会議員しかも
政党の党首やってるなんて
笑わせんなやw
サッサと蓮舫逮捕して
国外退去させろや


797 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:18:15.43 ID:WbI2DpvG0

>>784
更新してるかどうか俺はなんのソースももってないからわかんないや


798 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:18:35.82 ID:IJIyrGrX0

問題は国籍を偽って選挙に出て当選したということ


799 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:18:36.78 ID:S5DBGhzo0

ん?蓮舫は高飛びするの?


800 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:18:40.02 ID:/dbA/aCX0

>>748
お馬鹿ちゃん発見ww

アメリカは出産した時にBirth Certificateが発行されて自動的に国籍が与えられる
出生証明書を持って日本大使館・領事館で戸籍の手続きをする
その時に「国籍留保の届出」も一緒に提出して二重国籍になる
(国籍留保しないと日本籍は破棄)

アメリカで生まれた場合ははアメリカ人として生まれて、そこから日本国籍を得る事になるんだよ


801 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:18:49.19 ID:XftCRlTs0

中国籍と中共籍を混同してミスリードしようとするやつがいるが

・蓮舫は中国籍=中華民国籍で中共に戸籍を持っておらず、
 国籍を発行しているのは現台湾である
・日本は中立の立場から、現状で台湾を国として承認していないが、
・特例として「国に準する」扱いをすると規定(パレスチナなどとともに)
・そういう「ややこしい」出身国の国民のために、
 「努力義務」を設け、一定の行動をもって諸序の手続を認める慣例としている

そのうえで蓮舫は故意に「努力義務」を怠り、二重国籍を維持してした
努力義務ってのは、まあ温情、救済措置なんだが、
自己の利益のためにそれを踏みにじってるわけさ


802 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:19:11.81 ID:mIBUT8BL0

蓮舫は台湾出身やけど台湾人ではなくチャンコロ系やろ?


803 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:19:18.65 ID:uXhgi7s20

逮捕、拘留、起訴、実刑判決、日本国籍剥奪、国外追放までスムーズにお願いします。


804 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:19:21.26 ID:+bSsYB+W0

>>792
刑事告訴は既にされてるよ。
不起訴なら不起訴で告発者に対して回答がある。
国民は、不起訴に対して不服審査を申し立てる事が出来る。
蓮舫は起訴されるけど。


805 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:19:41.02 ID:QsEvh8fQ0

>>799
入院


806 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:19:42.07 ID:NnjRY2Zp0

>>794
なんだ別なのか
結局、台湾人の国籍を中共政府・台湾政府のどちらの判定にするかははっきりしてないということか


807 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:19:45.75 ID:S5DBGhzo0

>>798
噂だと戸籍自体が他人の物だとかどうのこうの


808 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:19:51.92 ID:B0nnuODj0

>>791
日本が台湾国籍の除籍の手続きを認めないとかそういう話じゃないからね
除籍の書類を受理しないってだけ

日本が台湾国の除籍の手続きを認めないとかそんな内政干渉できるわけないだろ


809 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:20:03.19 ID:IXZVx6fh0

小野田紀美はレンホーより悪質だった!

レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。

従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。

台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる

しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時

小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。

こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)

本来なら日本国籍取得の要件をもってない

レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より

小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為

二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反

明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党

★民進党の蓮舫代表は16日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して
「法定代理人を含めやりとりし、法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を
文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html

★米山隆一元議員(維新)が法務省に問い合わせた結果:

 原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の3年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法9条(中国国籍法9条)の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 (法務省民事局民事第1課担当者)。

金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。
レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で中国籍は自動的に抹消されるので国籍選択は終わってる。
小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは
法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業
これらはすべて左派を叩き潰して憲法改正させるという目的に行き着く

げれr


810 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:20:17.50 ID:fs1HB+R50

>>782
台湾は中国国籍で、管理は台湾地域行政。
なので日本以外の行政に籍をもつ、いわゆる台湾籍として日本に届け出が必要になる。
よって台湾籍と日本国籍の二重国籍の場合は、国籍選択が必要になる。

この際、国籍選択は二通りの方法があり、
台湾の外国籍離脱証明は中国政府からの発行でないため効力がない。
そのため、「日本の国籍を選択し、外国の国籍を放棄する」という宣言手続きによる国籍選択が必要になる。


811 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 18:20:41.87 ID:WbI2DpvG0

>>801
>「努力義務」を設け、一定の行動をもって諸序の手続を認める慣例としている
ここのソース
あと慣例なら法的義務じゃないってこと?

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