【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★2 [sc]
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1 :民謡 ★: 2016/10/19(水) 13:57:28.41 ID:CAP_USER9

2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は25年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解

民進党の蓮舫代表
 民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は18日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務14条に違反していた」と述べた。

 国籍法は20歳未満の人が二重国籍になった場合、22歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が25年以上続いていた可能性が高まっている。

 蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「(日本国籍の)選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月7日付という。

 国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、(1)外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す(2)日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の2つの方法がある。

 ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は(2)の方法を原則22歳までに求められている。

 一方、蓮舫氏は16日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に(法の定めることを)履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。



 国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として22歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ(14条)▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務(16条)−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる22歳以上の人は、約17万人とされる。

http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
 
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476830538/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42


508 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:50:32.30 ID:HS14AgYg0

>>498
政治家が外国人では不都合という世論を煽るだけ煽ってダメ押しで解散ですかね。ワルイシト。


509 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:50:42.62 ID:WbI2DpvG0

>>506
日本国籍消滅状態ってのがないからかな


510 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:50:49.49 ID:oIBRVvkD0

戸籍法上の事務不備(22以降も戸籍あったやん)で押し通す予定


511 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:51:36.41 ID:bjuBQSDu0

>>506
国籍法所定の日本国籍喪失条項のどれにも該当しないから、いったん取得した日本国籍はずっと保持してることになる。
消滅だというなら、根拠条文とその手続きが執られたことの説明が必要。
なんとなくの思い込みやイメージで結論出すのは良くないよ。


512 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:52:32.17 ID:4PhJ8zZz0

多国籍人が大臣時代に決裁した命令はどこいっちゃうんだろう


513 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:52:47.00 ID:yHx+UO9X0

>>501
頑張れ 蓮舫姉さんも喜ぶぞ


514 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:53:04.60 ID:wUOnQBRG0

 
 
話が混乱してるみたいなので戸籍とパスポートの話はこちら>>445
 
 


515 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:53:20.67 ID:7RQwSSLS0

>>500
ということは忙しくて手が回らないケースが出て来ないとも限らないわけで
今度みたいに怪しいと言われたらさっさと記録を出してきて
これは抜けてましたって偉い人三人並んで頭下げたらそれでいいでしょうに
それこそ罰則が無いのでは?


516 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:54:21.48 ID:bjuBQSDu0

>>507
台湾籍は「外国籍」じゃないという余地が多分にあるからな。
そもそも、日本から台湾に帰化しても、日本国籍は失わないから。
もし、日本国籍を失うことになったら日本からみて無国籍状態になるから離脱は認めてない。


517 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:54:36.44 ID:WbI2DpvG0

>>514
そんなことより無国籍の者が国籍選択宣言をしないっていうおもしろ日本語について説明もらっていいですかね


518 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:55:09.92 ID:kB14wYqY0

蓮舫の擁護をしているのは犯罪者かその予備軍ぐらいだろうな


519 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:55:52.13 ID:7RQwSSLS0

>>508 芋蔓にどれだけ繋がってるか明らかにしてから解散して欲しいな


520 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:56:03.60 ID:Fx0FRNjW0

存在自体が違憲w


521 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:56:28.09 ID:IXZVx6fh0

小野田紀美はレンホーより悪質だった!

レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。

従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。

台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる

しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時

小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。

こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)

本来なら日本国籍取得の要件をもってない

レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より

小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為

二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反

明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党

★民進党の蓮舫代表は16日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して
「法定代理人を含めやりとりし、法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を
文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html

★米山隆一元議員(維新)が法務省に問い合わせた結果:

 原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の3年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法9条(中国国籍法9条)の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 (法務省民事局民事第1課担当者)。

金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。
レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で中国籍は自動的に抹消されるので国籍選択は終わってる。
小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは
法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業
これらはすべて左派を叩き潰して憲法改正させるという目的に行き着く

tg?絵?b


522 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:57:42.43 ID:bjuBQSDu0

>>521
米山は今は無所属で新潟県知事なんだから、コピペもちゃんと修正しろよ。


523 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 16:58:31.33 ID:IXZVx6fh0

小野田紀美はレンホーより悪質だった!

レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。

従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。

台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる

しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時

小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。

こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)

本来なら日本国籍取得の要件をもってない

レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より

小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為

二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反

明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党

★民進党の蓮舫代表は16日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して
「法定代理人を含めやりとりし、法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を
文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html

★米山隆一元議員(維新)が法務省に問い合わせた結果:

 原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の3年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法9条(中国国籍法9条)の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 (法務省民事局民事第1課担当者)。

金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。
レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で中国籍は自動的に抹消されるので国籍選択は終わってる。
小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは
法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業
これらはすべて左派を叩き潰して憲法改正させるという目的に行き着く

れy


524 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:01:24.61 ID:WbI2DpvG0

>>516
国籍選択で台湾選ぶことができないのが
日本国籍を失うことになったら日本からみて無国籍状態になるってことからわかってるのに
国籍選択義務があってそれを蓮舫はサボってたから違法っていう主張をする人がいるけど
どういう構成とってるかわからないんだよな


525 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:01:40.45 ID:Q3F+ILf70

司法が動かないなら、立法府でレンホー追い込めるじゃんw

憲法55条使えばカンタ〜ン♪


526 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:01:59.51 ID:2eNUFE+u0

小野田のコピペ異常だぞ。

これ窮地になった蓮舫一派の言論統制の一環か。


527 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:02:06.67 ID:apKAnYUn0

>>511
発覚しない以上日本政府からの消滅扱いは発生しないわけだが、今回国政政党の党首という責任ある立場になり、違法状態が発覚した以上遡って日本国籍が消滅していたと認めていい。
「私は台湾人」と何度も公言していたが、その当時に法務省が事実を掌握していたらその時点で「消滅することがある」に該当し消滅の判定がなされていたはずだ。発覚しなかったからそれが無かっただけの話。
国政政党の党首という重大な責任を持つ立場になり、一般人のようなグレーであってはならない。立場が違いすぎる。


528 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:03:15.56 ID:IXZVx6fh0

小野田紀美はレンホーより悪質だった!

レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。

従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。

台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる

しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時

小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。

こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)

本来なら日本国籍取得の要件をもってない

レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より

小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為

二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反

明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党

★民進党の蓮舫代表は16日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して
「法定代理人を含めやりとりし、法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を
文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html

★米山隆一元議員(維新)が法務省に問い合わせた結果:

 原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の3年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法9条(中国国籍法9条)の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 (法務省民事局民事第1課担当者)。

金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。
レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で中国籍は自動的に抹消されるので国籍選択は終わってる。
小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは
法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業
これらはすべて左派を叩き潰して憲法改正させるという目的に行き着く

れyw


529 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:03:31.85 ID:u4bqlslb0

違法人
モナオ
コクヨ
プリカ
ガソプ
タダチ
ケイバ

線路は続くよ〜


530 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:03:44.56 ID:3YJmRgSH0

>>87
んで逮捕とw選挙妨害といって騒ぎそうだが犯罪者だしw
それよりも国会会期内に日本国内脱出→共和国に亡命とかありそうw


531 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:04:04.30 ID:WbI2DpvG0

>>527
>「私は台湾人」と何度も公言していたが、その当時に法務省が事実を掌握していたらその時点で「消滅することがある」に該当し消滅の判定がなされていたはずだ。
これが絶対に無理


532 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:04:10.71 ID:bjuBQSDu0

>>524
法相もそこには触れずに国籍法14条の一般論としてしかコメントしてないからな。

台湾籍はどうなんよ?という問題には何らコメントしてない。
逃げてるのかねぇ。


533 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:04:58.51 ID:+Af0angP0

>>524
生まれた時は台湾籍で、法改正で日本国籍も選べるようになっただけなんだから、
台湾籍を選ぶ必要は無くて、日本籍を選択さえしなければ台湾籍のままだったと思うよ


534 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:05:04.47 ID:bjuBQSDu0

>>527
「消滅したと認めていい」条項がない。
ない以上は消滅しない。


535 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:05:06.38 ID:u4bqlslb0

ID:IXZVx6fh0 ここまで10連投 くっさw


536 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:05:31.03 ID:uS9eDYN40

死ね今死ね蓮舫


537 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:05:53.11 ID:LeZ5JwrI0

パヨクはまた負けたのか


538 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:06:20.69 ID:WbI2DpvG0

>>533
いや選ぶんじゃなくて取得したんだよ

>>532
法相がずっと中核をいわないからな
受理してないっていうのはわりと中核に近かったけど


539 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:06:21.10 ID:uS9eDYN40

民進党員全員今すぐ死ね


540 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:06:41.38 ID:bjuBQSDu0

>>533
日本国籍を取得した以上、台湾籍があるからといって国籍選択未了だとして日本国籍を喪失させることはできないんだよ。


541 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:06:47.20 ID:FAcqtwcc0

ノラリクラリオンガール

脱法ハーフ

ちょっと嘘ついてみただけの違法人


542 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:06:55.40 ID:apKAnYUn0

>>531
もしもし?蓮舫は台湾国籍を選択したという動かない証拠ですよ?
他国の国籍を放棄しない場合は日本国籍が消滅することがあるんですよ?


543 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:07:01.70 ID:3YJmRgSH0

>>127
副賞に死を与えたいw死に方は選ばせてやって良いから


544 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:07:46.56 ID:bjuBQSDu0

>>542
日本ではどこで何を言っても台湾籍を選択できない。


545 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:07:58.89 ID:apKAnYUn0

>>534
2行目は無視ですか?


546 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:08:29.29 ID:pEzaoF1w0

>>425
池田信夫らは
まさかアホで有名なν即+に
ガチ法律家が出てきて完全論破されるとは考えもしなかっただろうな
元官僚や学者は
基本的に国民はバカだと思ってるから
舐めたマネをするんだよ

まさにザマアミロな展開


547 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:08:40.18 ID:kpkrw//j0

>>526
案外自民党系が褒め殺しみたいにやってるパターンかもなwww


548 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:08:52.20 ID:l2sH8m9e0

蓮舫二重国籍スレが乱立してて本スレがどれかわからんな(´・ω・`)


549 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:09:44.03 ID:IuubsvhkO

>>501
(´・ω・`)小野田だと何年違法状態だったのかな

他にも居るのかな?>>1


550 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:09:45.23 ID:bjuBQSDu0

>>545
2行目がどうとかいわれても、だからといって日本国籍を消滅させる法律がないからな。


551 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:09:47.62 ID:WbI2DpvG0

>>542
>>516がのべてるとおりそもそも、日本から台湾に帰化しても、日本国籍は失わないから。
もし、日本国籍を失うことになったら日本からみて無国籍状態になるから離脱は認めてない。

日本は無国籍者をうまないようにしてるから
日本国籍が消滅したら無国籍になる蓮舫はなにをどう転んでも該当しない


552 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:09:48.61 ID:i74HY6EC0

>>538
余計な事言ったら台湾との外交問題になりかねないからな
今のところそこに触れない範囲しか言いたくないんだろう


553 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:09:48.84 ID:IXZVx6fh0

小野田紀美はレンホーより悪質だった!

レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。

従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。

台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる

しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時

小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。

こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)

本来なら日本国籍取得の要件をもってない

レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より

小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為

二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反

明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党

★民進党の蓮舫代表は16日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して
「法定代理人を含めやりとりし、法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を
文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html

★米山隆一元議員(維新)が法務省に問い合わせた結果:

 原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の3年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法9条(中国国籍法9条)の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 (法務省民事局民事第1課担当者)。

金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。
レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で中国籍は自動的に抹消されるので国籍選択は終わってる。
小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは
法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業
これらはすべて左派を叩き潰して憲法改正させるという目的に行き着く

絵ry


554 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:10:28.44 ID:cBBlCGUZ0

じつは中国共産党のイメージダウンもはなはだしいね。
ろくに報道しないマスコミのイメージダウンもはなはだしい。
蓮舫さんはその存在がいろいろなものをあぶり出してくれる
貴重な存在だ。
この時期蓮舫さんの活躍は何かの僥倖ではないだろうか。


555 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:10:29.47 ID:lpJZsNsE0

蓮舫やみんしん、ノダブタ擁護って>528みたいに嘘付きを必死に擁護するアホばかり


556 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:10:36.85 ID:tDdJLaVE0

議員辞職してとっとと中国へ帰れ


557 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:11:00.91 ID:Vu3nYsfO0

もう下火だね


558 :名無しさん@1周年: 2016/10/19(水) 17:11:15.30 ID:WbI2DpvG0

>>552
でも結局のところそこが中核だからな
そこをごまかすかぎり蓮舫が違法って判断はなしえないんだけど
まあそうやってごまかして対立してる党の代表いじめたいってものわかるが
それは法相としてやらずに自民党員としてやってほしいよね

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