>>943
むしろ警察が嫌がる。

>>923, >>924
まあ、落ち着いたほうが…。

少年犯罪は現象傾向にあり、いわゆる不良少年のスケールも以前にくらべてぐっと小さくなってきた。
学力底辺層といっても、誰かが想像するような不良がそんなに多いわけではない。
不器用で気の弱い子とか、ゲームや携帯で時間を浪費しているとか、家庭事情が複雑とか
それぞれの事情に応じた配慮が必要だ。
高校の底辺校は、そういった役割を果たしている。乱暴な議論はご勘弁願いたい。

>>944
では教員も時間通りに出退勤する世の中「なればいいと思ってんのか？
ほぼどこも授業開始時刻と勤務開始時間が変わらんな。
学校運営がそれでできると思ってんのならお花畑。

教員の登校指導も時間外勤務なんだが、
時間外に教員がやっても何の効果も産まないと>>944は言ってるので、
月曜から全国で辞めるべきだわ。

>>948
できないと言いながら、朝７時からやっている業務内容について
具体的言及は一切なし。
職員室でダベって茶を飲んでるだけだろｗ
そういうお前のような屑教師を、お花畑と世間では言うんだよ。
もらっている税金分は働けよ、クズｗ

>>944, >>940, >>937
教員の中には朝早く来る人がいるけど、警察みたいに何かあったときの待機ではない。
授業の準備、教室の整備、部活動の朝練習などが主な目的であり、
警察官と比べての議論に意味があるとは思えない。

早朝は勤務時間ではないから、早く来なくても服務規律には違反しないが、
準備のために早く来る教員は多い。もちろん、命令されているわけではなく、自主的な行動だ。

教員の時間外勤務は何の効果もないと言ってらっしゃる方がいるので、
給食費の督促に教員が自宅訪問するのも全国で禁止すべき。

>>946
嫌がろうが事件ならば動くから
てかそんなこともできないで、自分で抱えて
あー大変だ、あー大変だ
とか言ってるから無駄に残業時間増えてるだけだろ
マジで教師って無能だな

>>950
授業準備とか電話当番とか朝練とか色々仕事あるぞ。
教員が授業準備することは仕事ではないと主張する人いるけど、あれって何なんだろうか？

>>949
登校指導って、校門で生徒を挟み殺したアレかよwwww
時間をかけてやっとひねり出した業務fがそれだけ。
本当にろくなことやってないんだな。
無駄なことやって自慢しているようにしか見えないぞ。
せめてその時間で校庭の草むしりぐらいやれ、クズｗ

>>950
で、お前は店の開店時間と店員の出勤時間が同じでももんだいないとおもってんだろwww
世の中で働いたことあんのか？

>>951
（自己レス）
学校にもよるけど、登校してくる生徒を迎えて、服装チェックをしたり、「あいさつ運動」のようなことをしている学校はよくある。
例は少ないと思うが、朝補習をするケースもある。
いずれにしても、勤務時間外であり、無給のボランティア的な取り組みだ。

教員は自分の意思で帰宅できる
残業は自分で管理する
ぶっちゃけ手抜きでもいいんだよ

>>953
「事件じゃなきゃ動かない」って自分で言ってるようだが？
虞犯行為には何にもしないぞ？？

生徒大暴れして警察に通報しても、「落ち着いた時にまた電話かけてください」
警察は言ってるくれます。

>>959
例をあげてみて？
警察が取り扱ってくれないけど大変なトラブルって何？

>>951
>>954
普通の公務員では勤務時間は午後５時すぎまであるのに対し、学校の授業が
終わるのはそのずっと前。
その上、授業がない夏休みなどもある。
授業準備はその時間にやるべきだし、その時間さぼって朝やっているから仕事
なんて甘えは通用しない。

> 授業準備とか電話当番とか朝練とか色々仕事あるぞ。
いまどき電話番かよ。
もっと業務効率化の努力をしろ、言い訳にはならんよ。

馬鹿教師の屑ぶりが赤裸々になっただけか。（笑）

>>955
服装チェックとか遅刻指導とか電話当番とかあるが、
別にやらなくてもいいじゃんという意見もあるだろうね。
本当に勤務時間だけで学校を回すのなら、授業15分前まで校門は開けないとか、そうしないといけないね。

>>960
大暴れって大声出してるぐらいだろ。
周りの奴をぶん殴りまくってるなら、それ事件化できるから。

教員の内容でそれ以下ならむしろ手抜き

>>962
細かいことはもう言わないけれど、たとえば、公募の校長になって、あなたのいうことが実行可能かどうかやってみたらどうだろう。
あなたが提案する教員の勤務の理想のあり方を、追求してみたらどうかな。

>>956
そういう言い訳は、１日の授業時間が８時間ある場合にしろよ。
正味勤務時間が８時間をずっと切っているのに、
「授業開始と同時にきて問題ないのか？」
って、馬鹿の戯言だな。
普通の店でも、始業時間は開店時間の前なのは当たり前。
その程度の区別もつかないとは、最低限の常識すらないのかよｗ

会議に備品の整理に電話番
リーマンなら当たり前すぎて、業務としてカウントすらしないけどなこんなもんｗ
マジで教師って暇なんだな

>>960
具体的な犯罪行為が発生していることをきちんと伝えないとダメだよ。
生徒が大声で叫んで暴れているだけじゃ、犯罪じゃないから警察は動かない。
もし、けが人が出ているなら、「傷害事件が発生した」ときっちり言わないと。
そうしたらすぐ来てくれるよ。

教育委員会任せでブラックブラック言ってるんだから
ホント無能の集まりだな
低賃金の介護職の人間と変わらんな

毎月200時間ですが何か？

ブラックだと文句を言うくせに辞めて転職はしないのは、
自分の能力で出来る仕事のなかでは教職のほうがまだマシだと知ってるんだろうなぁ

>>967
結局、何が言いたいのかな。
学校の業務は、勤務時間だけで十分にこなせるはずだ、それができないのは教員が無能だからだ、というのがあなたの主張？

>>966
デタラメばかり垂れ流して、朝７時から出勤する必然性を明確に説明する
ことすらできない。
挙げ機の果てに出てきたのが、校門チェック、服装検査、あいさつ運動？
舐めてるの？（笑）

お前は、教師以前に人間として屑だよ。
私が校長なら、とっとと退職勧奨を出すね。
それだけでも教育環境は良くなるだろうな。

肛門チェックなら興味あるけどなｗ

>>972
公立学校教員は、残業代はつかないし、残業は（政令で定められた場合を除き）義務じゃない、と何度言えばわかる？
勤務時間が終わったら、同僚が仕事をしているのを横目でながめながら、さっさと帰るのは合法なんだよ。
つまり、究極にはブラックからの逃げ道があり、辞める以前にとりうる手段があるので必ずしも辞める必要がない。

問題はそんなことでなく、「総合的に見て」学校の業務が残業なしに回らないという点だ。
誰かが早く帰れば、しわよせは同僚に行く。でもそのことは受け入れざるをえない。

>>973
そうだよ。
教師本来の仕事と呼べる授業は、１日８時間勤務の時間に
比較してかなり短い。
仕事に必要な準備は、その時間に十分収まり、さらに余裕がある。
教師の時間当たりの平均労働強度は明らかに低い。
その分長時間勤務を強いられるように見えるだけ。
電話番とか、明らかに効率化せずに仕事を作っている部分も目立つ。
お前らは血税にたかる寄生虫だよｗ

>>936
教師よりやりたい仕事やってるからｗｗ


＞＞6時間喋りっぱなしっ立ちっぱなし

www　民間なんてそんなアマアマな条件以上の所くさるほどあるわｗｗ
吉野家のバイトなんて8時間はたちっぱだろうがｗｗ

>>974
いままでのレスを見ると、あなたには学校経営についての具体案も見識もなさそうだ。
もし、あるというのだったら、仮に校長になったとして、どのようにするか、書いてみたらどうか。

>>977
今でなくていいから、想像で物を言わないで、学校や教育委員会を取材するなどして
まとめることをお勧めする。
頭の中だけで考えた、実態に合わないことを延々と書いてもむなしいだけだよ。

給料下げて人増やせないのか
土日の部活のボランティア感とかなあなあ、ちゃんと排除した上でさ

>>979
> あなたには学校経営についての具体案も見識もなさそうだ。
私には、あなたはその以下の集り根性しかないように見えるけどなｗ

> 想像で物を言わないで、学校や教育委員会を取材するなどして
> まとめることをお勧めする。
あなたが本当に教師で内部の人間なら、どこがおかしいか具体的に
指摘できるはずだよねぇ。
最初に上げた７時からの出勤の是非についても、挙げれた理由は
校門指導とか電話番とか、時代遅れのものばかりｗ

はっきり言って、社会経験がなく識見が足りないのはあんただよ。
屑教師ｗｗｗ

>>921
少しはスレを読んでから書き込めよ

>>961
早朝に行うことのうち、仕事というに値するのは早朝補習だけで、
電話番や校門当番は時代遅れと考える理由は何？

教員は別に7時に来る義務はないんだよ。その時間に給料は発生していないし。
その学校で話し合って、電話番や校門指導はこうしましょう、と申し合わせて、
それに当たった人が自主的に来ているというだけだよ。
必要ないというのだったら、必要ないと思う理由を書いてよ。

>>929
話が通じる大人相手と、どっちが楽かな？

>>983
（自己レス）
アンカーミス
961ではなく、>>981　へのレスです。

>>938
労働と言えるかわからんが、拘束はされるということが、わからないのか？

>>983
労働基準監督所に相談しないの？
やっぱ怖い？

>>956
おまえがキチガイだということはわかった

>>987
教員の時間外労働は、教育委員会や校長が「命じている」わけではなくて、教員が自主的にやっているというのが法的な建前。
行政が教員の自主性にタダ乗りしているのは事実だが、あくまで「やれとは言っていない」が建前。

>>947
ご勘弁言われても意見を変える気はないですね。もしその底辺校が罪を犯したら罪は積。購うべき。
そしてコストかけて予防する必要性は全くない。それは自分の良心でやるべき。
それが備わってないなら牢屋で反省しなさい。
その複雑な事情を考えるにしても、法廷でやりなさい。

本来もっと低い給料ですむものをとても高く
「税金」という名目でとっている　　これはもう泥棒や窃盗と同じ

>>969
だこら虞犯行為じゃこないってことだろ。虞犯行為って言葉自体知ってるか？

>>974
お前が校長になれば登校指導や服装チェックなくなるのか？
是非なってくれよ。
そういえば民間人校長が「教員は朝が早くて、飲みに行くことができなくなったから辞める」って宣言して辞めてたなwww

>>978
で、お前は6時間立ちっぱなしで喋りっぱなしなのか？
労働強度高い仕事なんだよな？？

>>986
拘束時間も労働であるという労基法の基本概念がわからない人らしい。

犯罪防止のために部活動が必要と言うのは全く無意味。
せいも紺も尽きるほど疲れさせりゃ犯罪起こす気にもならんだろうという、
伝統的な根拠のない話だ。無意味な伝統を押し通す方が乱暴な議論と思う。

>>989
教師にやらせればタダ

って事で災害時の炊き出しは教師にやらせてるクソ自治体が多い。

>>983
教師の仕事は、子供に学業を教えることが第一義。
時間を守ることの大切さを教えるのも授業の一環というのは否定
しないが、それは授業開始時の出欠を厳格にすれば事足りる。
それがだらしないから、包括的に校門でチェックなどという２度手間
をやっているだけ。
お前がそれを自慢しているのは、お前が無能だと告白しているのと
かわらない。

・教師は必ず定刻に授業を始める
・生徒は必ず定刻に着席していなくてはならない
・それは客観的機械的に管理し、不正の入る余地をなくし、遅刻には
　ペナルティを課す。
社会が求めている時間に対する厳格さとはたったこれだけ。

校門指導が、いかにピントのずれた教師のマスターベーションであることか。
教師は、自らの人間性の劣悪度を自覚するべきだなｗ

>>990
極端な政策は、結局はコスト高なんだよ。
低所得の高齢者が犯罪をして刑務所に入れて世話するより、生活保護を与えて犯罪を防ぐほうが低コスト、
それと同じだよ。
犯罪の発生を野放しにして、起こった犯罪にたいして処罰することをがんばるより、
あらかじめ犯罪の発生をできるだけ抑制する環境をつくる方が低コストなのだ。