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  • 1
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 19:25:58.47 MxHpq+hg0
「いじめられる側にも原因がある」に対するはるかぜちゃんの指摘が相変わらず鋭かった件
http://togetter.com/li/1038210

いじめられる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的(結果)があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

いじめられる側に原因があるのは
いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。
原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。
いじめる人が変わらなければ、
いじめられる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。
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  • 200
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:16:17.39 8fBEbfezr
なくなる必要がありません

以上です
ここまで見た
  • 201
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:16:47.06 z8NNrWpm0
>>193
お前今虐められてるよ?
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  • 202
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:17:06.03 62VqOemf0
>>199
よう権威主義者
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  • 203
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:17:58.72 Ah0pWVa/0
劣っているから殴っていい訳じゃない

こんな超基本的な言葉で片付く話なんだよなぁ
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  • 204
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:18:15.25 44zJPvuR0
>>196
たぶんシゴキみたいな実害系は減ってるよな?

無実害イジメに対して「気にする必要ねーって」と
言ってやれる年長者とか居ればいいのかな

言葉を重く受け止めすぎな気はするんだよな
2chなんて死ね死ね言い合ってるけどなんでもないわけで
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  • 205
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:18:49.70 G5bNVQUWd
>>183
あと日本が全体主義で高度成長期や明治維新で躍進したのは欧米追いかけていればよかったから
とにかく上の人の作った計画に従って頑張ってたらよかった
でも欧米にも追いついて指針になるものがなくなって
今は個性を伸ばす教育や天才を生み出す飛び級制度も導入しようって言われ出した
日本にはスティーブジョブズやビルゲイツみたいな人間いないだろ?
みんな一緒にせっせと頑張ればどうにかなる時代の終わり
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  • 206
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:19:01.53 cQd1nFWM0
一般人ならVIPにきてこんなスレ立ててんじゃねーよwwwwww まとめでやってろ
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  • 207
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:19:39.35 8fBEbfezr
劣っているから淘汰される

こんな超基本的な言葉で片付く話なんだよなぁ
ここまで見た
はるかぜちゃん俺と同学年かよ
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  • 209
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:20:01.58 aGnFxhH7r
>>195
科学の限界などないよ
それは凡人のお前の浅い妄想力の限界であって
昔の方が酷い時代だった!と言っても進歩してきたのはむしろそんな時代
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  • 210
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:20:25.01 cwxFCMcOr
はるかぜちゃんは何でいじめる側の気持ちが分かるの?
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  • 211
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:21:42.09 0XLiy2aKd
>>204
精神の傷に対する厳罰化は
因果関係結ぶの難しいらしいし
道徳観念の未成熟さなのかなと思う
ドイツではカリキュラムにこういうのを討論する時間とか設けてた気がする
効果は知らん
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  • 212
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:21:50.93 0D7fZqCDa
>>209
刺されてない人の方が多い事がどうして刺された人が悪いに繋がるの?
何が悪いか具体的に教えてくれない?
数が少ないことが悪いの?全然理解できないんだけど
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  • 213
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:23:09.39 aGnFxhH7r
>>205
まやかしの平和や平等を尊重する愚が定着したからな
いじめカッコ悪いとか言っているようでは
治安がいいなどと喜んでいるようでは
そりゃ停滞する道しかない
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  • 214
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:23:18.85 G5bNVQUWd
>>209
科学の限界はもう頭打ちというのは社会科学でも自然科学でも言われてるぞ
科学の臨界点と言われてて伸びが鈍化してる
経済学ではカオス理論
物理学では人間には観測できない分子の存在が出てきたりな
非対称のなんとかとかいう理論
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  • 215
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:23:33.00 44zJPvuR0
>>213
お前はどうなったら良しなん?
ここまで見た
  • 216
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:25:20.32 aGnFxhH7r
>>212
自分で因果という言葉を使っておいて何が言いたい
果だけが突然生じたのか?
わけもなく刺されたという状況だけが生まれるのか?
万人がその機会を得るのか?
答えが出ているだろう
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  • 217
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:25:23.48 G5bNVQUWd
>>213
まやかしの平和とか平等とか何言ってんのかわからん
まとめやバカウヨのレスでも読んで感化されちゃったかな
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  • 218
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:26:19.74 44zJPvuR0
>>216
お前どうも他人事だよな
お前刺されたらどう思うの?「俺のせいだ・・」とかドM池沼やん
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  • 219
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:27:11.49 aGnFxhH7r
>>214
それは甘えて衰退した人間の妄言
歩みを止めている凡人の想像力の話
まだ世界の半分も把握していないのに限界などないんだよ
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  • 220
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:28:01.42 aGnFxhH7r
>>217
漫画に影響でもされてるのかな?
幼稚な認識しかできていないようだが
ここまで見た
  • 221
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:29:22.58 0D7fZqCDa
>>216
論点ずれまくってるのに気づいてる?
そりゃあ刺される時は誰かがナイフで突いたから刺されるに決まってんだろ
通り魔に刺されたとき被害者に落ち度があると断定する理由を訊いてるんだが
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  • 222
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:30:17.96 44zJPvuR0
もうわけわかんね
ここまで見た
  • 223
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:31:54.67 G5bNVQUWd
>>219
ん?
物理学ではその世界を把握する方法がどうも人間には実現不可能だみたいな話が出てきてるんだが
詳しくは自分でググってくれよ
おまえなんも科学もわかってないだろ?
それなのに甘えて衰退した人間の妄言なんてよくも偉そうに言えたもんだな
間違いなく言えるのは科学の伸びは確実に鈍化してきてる
ここまで見た
>>198
その発想は頭から抜けてた。気づかせてくれて?思い出させてくれて?ありがとう!

とはいえ、本来であれば種の保存とかってそれこそ自然と劣等遺伝子とかは遺さないように出来ている筈なんだ...(´・ω・`)

でも、考えてみれば現代社会は人間の本能を理性で押さえつけることで成り立ってる部分もあるから...?

もう分からん。寝る。
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  • 225
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:32:56.22 G5bNVQUWd
>>220
まやかしの平和と平等ってなにそれ?
まずその説明からどうぞ
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  • 226
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:33:57.51 aGnFxhH7r
>>221
誰かが突然ナイフを手に持っていて刺してしまうのか?
論点ずらしてるのお前だよ
いじめるのに理由があるなら刺すのにも理由はあるわけで
被害に遭うのは標的にされる落ち度があるから
多くの人間にはそれがないから刺されていない、いじめられていない
ここまで見た
論破することしか考えない暇人の集まり
ここまで見た
aGnFxhH7rはスレ内でいじめられて
いじめられる奴が悪い、理由があるを体現しようとしているのか
ここまで見た
  • 229
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:35:12.29 aGnFxhH7r
>>223
人間が鈍化してきているんだよ
お前が馬鹿だから限界があるだけ
なんもわかってない奴が自分の無能さを基準に想像するんじゃない
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  • 230
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:35:48.80 aGnFxhH7r
>>225
何だ、漫画に影響されただけの無教養カスだったか
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  • 231
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:36:45.39 aGnFxhH7r
未だに反論されていない俺がどういじめられているのか
悔しそうな単発くんだなあ
ここまで見た
  • 232
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:37:05.12 G5bNVQUWd
>>229
ん?ん?ん?ん?ん?
俺が言ってるんじゃなくて研究者の間でもそういう話が出てるって話なんだが
想像じゃないし
さっさとまやかしの平和と平等について説明してくれ
ここまで見た
  • 233
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:37:06.03 0XLiy2aKd
いじめを無くしたいとかあきらめろんとか
落とし所見えないな
ここまで見た
  • 234
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:37:56.81 t9FWOGtY0
>>1
何言ってんだいじめられないような強い人間になればいじめられなくなるのは当然の道理だろアホか
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>>231
今現在いじめられてるとは言っとらんよ
オレはお前の意見に反対ではない
ここまで見た
  • 236
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:39:47.59 CuqcUvI+0
極端な話黒人だからって理由で虐められてる人が白人や黄色人種になるのは物理的に無理
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  • 237
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:40:12.89 aGnFxhH7r
>>232
馬鹿の想像でしかないんだよなあ

いじめが悪いことだとか殺す奴が悪いとか
そういうズレた価値観で間違った人間を生かし受け入れることがまやかし
腐ったものを切り捨てず腹に収めることがまやかし
漫画脳には難しいか?
ここまで見た
  • 238
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:41:13.00 t9FWOGtY0
>>14
いじめそのものの是非といじめられる原因は別に考えろよ
ごっちゃにして考えるんじゃねえ
ここまで見た
神憑ってきたなぁ
ここまで見た
  • 240
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:41:31.21 r0K4sbo8a
これ母親が書いてるんだろ?しかもこいつって一時期ボクっ娘ヤメたくせにいつの間にかボクって言い出して意味わからん
ここまで見た
  • 241
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:41:32.94 G5bNVQUWd
>>237
釣りかな?
その理屈に従えば真っ先に殺されるべきはお前だよ
ここまで見た
  • 242
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:41:41.36 0D7fZqCDa
>>226
だから結果だけ見て安易に理由付けすんなよ
次の瞬間強盗が入ってきて殺されても「ああ殺される理由があったんだな仕方ない俺の落ち度だ」ってお前は納得できるの?
ここまで見た
  • 243
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:42:22.89 kWeLgfP8a
最初しか読んでないけど

まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的(結果)があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

これってなにを根拠して言ってんの?
ここまで見た
  • 244
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:42:45.84 aGnFxhH7r
>>241
殺されてないのが答え
俺の理屈に従った結果が現実にあるわけだが
釣りかな?
ここまで見た
  • 245
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:43:20.89 62VqOemf0
みんな議論が下手くそなんだよなあ
まず例示を止めることだ。
理解の度合いを深めるため、あるいは抽象的に説明できない能力不足のために用いられるけど、その例に対する認識が完全に一致しない限り、誤解が広がるだけだ。
ここまで見た
  • 246
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:44:00.96 aGnFxhH7r
>>242
>>190

そして俺は現に殺されてないしいじめられてもいないし平和に生きている
ここまで見た
  • 247
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:44:07.46 0qwjxqbhK
>>82そいつも普通じゃないな
ここまで見た
  • 248
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:44:22.45 G5bNVQUWd
>>244
日本には人を殺しちゃだめって法律があるんだよ
よかったね
でもお前の言うまやかしの平和とやらを廃止したら真っ先に死ぬべきはお前
ここまで見た
  • 249
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:45:32.26 G5bNVQUWd
>>246は引きこもってるかいじめ通り越して無視されてるかわいそな奴
ここまで見た
  • 250
  • 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
  • 2016/10/19(水) 21:46:23.17 aGnFxhH7r
>>248
いや俺は死ぬべきじゃないし現に死んでいない
今も世界中で死ぬべき連中が死んでいるが、俺は生きている
答えが出ている
ここまで見た

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