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  • 1
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:32:45.70 0uSapo4U0

2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/


スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、
タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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  • 400
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:45:37.38 8LqFxU6P0
週刊文春
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
将棋スマホ不正 全真相
渡辺明竜王 独占告白「放置すれば竜王戦がなくなる」
羽生善治三冠「限りなく黒に近い灰色」
「私は三浦弘行九段にスマホ遠隔操作を教えた」 核心証言
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>>397
プロ棋士様のお墨付きやで
その当て推量は
なお言い出しっぺは疑惑の主に連敗中
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  • 402
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:46:09.72 TYcTSRMTp
>>396
この三浦がコンピュータに完敗するまでは言えてたんだけどね…
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  • 403
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:46:41.46 AQRV7AeO0
市販の将棋ソフトの使用がドーピングにあたるのだとすると、すでにトップ棋士に
価値ない。
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  • 404
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:46:55.37 jtfp4riE0
>>392
擁護じゃなくて証拠不十分だとみんな言ってんだろ
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  • 405
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:46:55.51 aIh70Q7V0
それあなたの感想ですよね?
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つかどうやってやんのこれ
配置全部記憶して全部自分で設定すんの?
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>>402
(´・ω・`)てーか今回の事件で間接的に渡辺もスマホに完敗しちゃったよね。
渡辺と三浦はスマホに勝てないことがわかった。
残るは羽生だけ。
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  • 408
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:47:54.86 BjVy0rEn0
>>20
連盟にそういう気の回る人間がいないんだろう
昔から政治力無くて問題起きても居丈高な対応しか出来ない
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  • 409
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:50:06.93 5JyB21bj0
刑事の勘とやらで有罪にされるのと同レベルだな
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  • 410
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:50:11.69 xewQkJ3OK
>>407
ちなみに、渡辺は電王戦でソフト相手に勝ってるぞ
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  • 411
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:50:12.75 AQRV7AeO0
なんで同じ人間がそんな何手先まで読めるんだ?! みたいな畏敬の念が棋士
の神秘的なステータスにつながってたわけだ。

先端のコンピュータ技術と対決したわけでもない。それで負けるって・・
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ソフトに完全な正解を求める必要はないからな
詰めろかどうかを検討する時間を限りなく0に出来るだけでも相当な時間節約になる
ましてや終盤お互いに時間がない状態でこれがわかるなら圧倒的に有利だわ
負けようがない
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  • 413
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:51:29.36 AQRV7AeO0
>>410
三浦の体調が悪かったというのはそのときではw
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720 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 17:06:53.07 ID:U2/2SExP
三浦さんの印象はどうですか?
「機械のような正確な読みと、変幻自在の指し回しという感じです。
人間なのでもちろん悪手を指すこともあるんですが、それをカバーできるぐらいの、
まるで人が変わったかのような人間離れした手を指すのが最近は目立ちますね。
こちらとしては、手がでんわ、と言いたいですが、
勝負ごとなのでそれで済まほ…失礼、済まそうというわけにはいかないのでしっかりがんばります
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  • 415
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:52:40.14 xewQkJ3OK
>>413
三浦は電王戦ではソフト相手にフルボッコにされてたからなww
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  • 416
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:52:52.27 AQRV7AeO0
>>412
ソフトの解を参照するのに時間かかるだろうが。
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>>410
(´・ω・`)渡辺出てたのか。
まあその時期から進化したんだろな。
今回3連敗してるしな。
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  • 418
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:53:42.27 tjxKeYcD0
どんな仕事でもそうだけどおかしなことをしてる奴は同じレベル以上の奴からはバレるよ
今回もそういうことでしょ
証拠不十分かもしれないけど、そういう奴に大仕事任せる方が問題
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>>408
三浦自身も竜王戦は挑戦するだけでも名誉だって言ってたじゃん
黒だと思われる奴をそこに座らせるのは誰だって耐えられないだろ
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  • 420
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:54:27.86 FXRN2BmFF
三浦さんが先手だったのね
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  • 421
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:54:32.56 I9VLMosPa
ほぼ黒なのにまだ擁護してるのはアフィカスなの?
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  • 422
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:55:56.64 AQRV7AeO0
>>418
だから安物ソフトに負けるような対極が「大仕事」かw
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>>416
詰みの解析なんて一瞬で出るだろ
何言ってんだ
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  • 424
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:57:20.36 xewQkJ3OK
>>417
進化しまくりだろうな
人間だと、疲れて休み入れて対局するのと対照的に、24時間ぶっ通しで色んなパターンと対局して学習させてるらしいからな
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  • 425
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:57:39.62 jtfp4riE0
連盟みたいな糞工作員以外で擁護するやついるんだ〜
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  • 426
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:57:39.73 AQRV7AeO0
もう竜王戦にソフト出場させろ。
大会には権威が必要。
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  • 427
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:58:17.56 IqZ+vtxIp
三浦を擁護するメディアでてきた?
無いのなら逆張りも出来ないほど黒って事だろ
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森内も読んでよ
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  • 429
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:58:57.88 AQRV7AeO0
>>423
その場で携帯持ち出すのかw
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>>426
(´・ω・`ソフト開発者に賞金与えるべ。
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  • 431
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:59:56.52 AQRV7AeO0
>>427
「逆張り」ならいくらでも可能。
たんにそうしないだけ。
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>>299
紅ちゃんはブログの最新記事をわざわざ縦読みで

「う た が い は れ ろ」

って書いちゃうくらいいい子だから
つか三浦はなんでこんな若い小たちに懐かれてんだよ
張っ倒すぞ
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三浦をシロだと思って擁護してんじゃねえよ
クロの三浦を相手にグレーの段階で発表するのが叩かれてんだろ
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>>429
>ソフトの解を参照するのに時間かかるだろうが。
さっきはソフトの考慮時間がかかることに突っ込んでたのに
これでは理が立たないと悟って方向転換
ださいなぁ
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公式戦が出来ないのなら、適当なメディアを引き込んで、
そのスマホアプリに圧勝すれば良い。
九段なら朝飯前だろ?
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  • 436
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:02:23.91 AQRV7AeO0
>>424
ソフトは確かに疲れないがハードの部分はギャラクシーみたいにたまに人間に
反逆するw

日本製携帯にすべきだな。最先端目指してないし安定してる。
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  • 437
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:02:26.02 xewQkJ3OK
>>432
最後の一行に将棋関係無いケンモメンの意地を感じた
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(´ω`)まあ何にせよ市販の安物ソフトに王者が負けるような業界に
有望な新人が入ると思えないし、これから将棋はドンドン衰退してくだろね。
今も大分衰退してるけども。
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  • 439
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:02:56.35 MvFZJgys0
やっぱり黒だったんだな
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  • 440
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  • 2016/10/19(水) 19:03:06.61 AQRV7AeO0
>>434
ほんと底辺だな。
「参照する」のは人間だ。馬鹿。
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  • 441
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:03:34.92 jtfp4riE0
>>432
中学生の紅ちゃんからすると同級生みたいで可愛いらしいぞ
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  • 442
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  • 2016/10/19(水) 19:04:19.88 4uMUQsgC0
将棋板覗いてきたが
将棋ファンの羽生への信頼感はすごいもんがあるな
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三浦ってこないだ引退しただろ
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  • 444
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  • 2016/10/19(水) 19:04:34.80 xewQkJ3OK
>>438
チェスはまったく関係無く競技人口増えてるし、大会賞金億越えとかゴロゴロあるからなぁ
敷居の問題だと思うんだけどね
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  • 445
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  • 2016/10/19(水) 19:04:35.03 AQRV7AeO0
> ソフトの考慮時間がかかることに

どんなソフトだっての。
ノイマンの時代のコンピュータかw
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  • 446
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:04:52.11 FX/vDNpM0
>>432
そのおはぎアイスあちこっちのコンビニで探したのにどこにも売ってない
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  • 447
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:05:23.65 0PGYxEL40
コンピューターに棋士が負けるのが当たり前になっただけってこと
興行として面白くするようなルールに変えていくべき時が来たってことだね
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  • 448
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:05:32.01 4n7g2UJfa
>>442
登場人物で唯一まともなのが羽生だけだから
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  • 449
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:05:33.84 BojLW6PDp
こうなってくると容疑者側を応援したくなるな
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  • 450
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:05:44.37 jtfp4riE0
将棋界オワタ連呼君は何年前から来たんだろ
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