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  • 1
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:32:45.70 0uSapo4U0

2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/


スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、
タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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  • 300
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:14:45.16 zBnbZX+v0
よくわからんけど
不正不正騒いでるプロは
自分はコンピューターに勝てませんって宣伝してるようなもんだろ
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  • 301
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:14:49.33 0PGYxEL40
高い金出して竜王の権威付けしようとしてる読売にしたらいい気はしないよな
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  • 302
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:15:20.31 3U0KwJAxM
>>293
ナベはおもっくそ利害関係者
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  • 303
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:15:22.29 CBa49RkLd
スマホ用とPC用比べるのもあれだけど
最新スマホはi5 2600くらいのパワーあるよ
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  • 304
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:15:27.12 RGRoEuTV0
自分がカンニングしてると想像するなら
決勝戦で負ける分には格好が付くので仕方ないと思えるが
途中でコケるのは嫌かもな
まだこいつには負けたくないと思えるような相手だと
結構、無茶なカンニングに走ってしまう真理はあるだろう。
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  • 305
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:15:47.63 PHD/N8pU0
>>300
ソフト使用疑惑掛かってるけどそれで結構普通に負けてるからな?
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数年後三浦が裏将棋連盟を名乗りAI戦士を引き連れて将棋連盟に全面戦争を仕掛ける展開希望
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これを機にルールの見直しするべきだな
将棋全く知らんけど
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>>296
教えたってやつは名前出してないのか
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「写真をフリーハンドで模写しました」って言って、
写真と重ねたら輪郭線がピッタリ一致したようなもんだからな
クロなのは明らかでも裁判でトレースしたことを立証するのは困難
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  • 311
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:19:24.90 N7gPJ5sY0
また俺達嫌儲の敗北か
勝利を知りたい
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三浦は昔からカンニング糞野郎だったんだから、そりゃ疑いの目で見られるわなw
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  • 313
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:19:48.11 TnKWVoBV0
渡辺A級戦敗退

「コノウラミハラサデオクベキカ!」
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>>308
ここまで追い込んでんなら黒って言えよ
灰色でこんなことにしたらだめだろ
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大体頻繁に離席して長考とか当時の戦ゲーとしてもリアルがないね
動き出すまで睨み合い長いだけで始まったら瞬間瞬間だぜ
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  • 316
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:21:27.50 pFwP9Zoe0
将棋連盟は将棋連盟のルールで処分する
裁判になって争われるのは、三浦がやったかどうかではなく
処分の手続きが真っ当かどうか

プロが揃ってクロだと判断しているという事実は
処分のための合理的な理由になる
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  • 317
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:21:43.93 NVzeAdWC0
これ裁判になったら羽生まで法廷に呼ぶんか?
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  • 318
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:22:32.95 FNXORQ8x0
>>1
将棋界で羽生さんに黒と言われたらもはや結果がどうあろうと退くしか無い罠
(´・ω・`)
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>>314
中途半端感は否めない
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  • 320
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:22:46.52 rPV00b3da
>>298
これな
白なら弁護士立ててうだうだ言わせるだけとかあり得ん、即時仮処分申請しない時点でお察し
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  • 321
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:23:19.43 jD+rOeBz0
羽生さんに天彦、ダニーで黒と認定されたら終わったな
ひふみんは呼ばれなかったのか
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そんな井戸端会議で黒にされてたまるか
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羽生が黒だっていうならしょうがないな
これは1億%
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  • 324
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:24:23.49 5JyB21bj0
結局証拠ねえのかよ
将棋以外のことにはあんま頭が回らないのな
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裁判やるにしても、白黒鑑定できる専門家が将棋連盟にしかいなくて、
その連盟を相手裁判起こすわけだから公正な鑑定など期待できないし
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  • 326
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:24:44.74 /KUARvwL0
聞き取りってどんなのやってんだよ
自白剤飲ますか嘘発見器にかけろよ
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  • 327
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:25:12.25 TYcTSRMTp
>>318
羽生は灰色と言ってるんだが
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  • 328
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:25:21.76 ZEMXSRWN0
ジャアアアアアアアア
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  • 329
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:25:25.86 0PGYxEL40
>>315
NHK杯が最強ってことでいいなw
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  • 330
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:25:29.19 i5AejRPR8
渡辺明がお友達集めて口裏合わせただけとかwwwwwwwww
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持ち時間一手につき3分
長考時間一局30分一度のみ
以前のルールも知らんけどこれなら回転も速いだろ
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  • 332
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:25:40.99 XbZfQ7Loa
毎手コンピュータ見てるわけじゃないんだからそっくり同じ手にならないと思うんだが
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  • 333
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:25:43.05 jtfp4riE0
>>3
ちゃんとデータとか一致率から判断して欲しいよなぁ
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  • 334
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:25:44.09 K+6v8bDd0
ハッシーの逆恨みだとか言って叩いてた奴ごめんなさいしたの?
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  • 335
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:25:51.26 zBnbZX+v0
よくわからんけど
競馬と同じようにデータ通信可能な機器を持ち込み禁止にすべきだよな
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地上波民放でTVあるぞ
スポーツ将棋にしよう
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  • 337
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:26:58.81 C+h3B9td0
潰しにかかってるだけだと言うレスを見かけるけど三浦って人は潰さないと先々厄介な存在になるの?
なんで強い?人で有名?な人を潰す必要があるん?
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  • 338
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:27:53.07 i5AejRPR8
>>3
状況証拠すら無いんだぜ?
渡辺明の印象だけ
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この渡辺って人が三浦って人と利害関係になけりゃまだ話はわかるんだけどな
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もうAI未満のボードゲームは趣味でやれよ
人生をかけるようなモノじゃない
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  • 341
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:28:38.98 OPOvMF8x0
おそらく冨田ってしまったんだろうが冨田と違ってこっちは証拠がないからな
遺恨を残しそうだ
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  • 342
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:29:14.91 i5AejRPR8
>>337
羽生とか渡辺はタイトル戦の賞金をあてにして借金でもしてるんじゃね?
三浦に座を奪われたら家族が詰むから結託
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  • 343
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:29:35.75 8ia1M5oy0
羽生を巻き込むな
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  • 344
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:30:12.83 RGRoEuTV0
>>316
それはあるな
裁判官だって何をジャッジの参考にするかといえば
羽生や竜王の考えを求めるだろう
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三浦は当然訴えるんだろ?
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>>337
昔から渡辺が嫌ってるというのは知られてるが、まあ渡辺は本当に疑ってるんだと思うよ
証拠があるならもっと重い処分しろ&証拠が十分じゃないなら無処分にしとけと思うが
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  • 347
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:30:34.03 i5AejRPR8
>>339
自分が負けてから言いだすんだもんなw
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  • 348
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:30:42.74 jtfp4riE0
>>337
だって竜王挑戦者だしa級だし
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なにぶん話を聞く限り処分決定までのプロセスに問題ありすぎる
他人の将棋の差し方にごちゃごちゃいうのになんでそこは適当なんだろ
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  • 350
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 18:30:56.33 i5AejRPR8
>>344
証拠が無ければ無理
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