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  • 1
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:32:45.70 0uSapo4U0

2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/


スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、
タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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  • 150
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:24:51.58 GOX8qccX0
やっぱ感想戦でバレるんやなあ
なんでその手差したか本人がわかってないからなw
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  • 151
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:25:30.05 ztrRYnHq0
スマホ持ち込み禁止にしなかったのは何でなの?ルールガバガバ過ぎじゃねーの?
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  • 152
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:25:35.43 JSjEpA4r0
ああここまで言っちゃったのね
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  • 153
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:25:46.85 0uSapo4U0
>>150
将棋へただからわからないけど、三浦くらいの腕になれば
感想戦のことも考えて、スマホが提示た手をセレクトできないの?
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  • 154
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:25:51.06 edo2/BGW0
今後こういう事態がおきないように棋士はオムツの着用か
離席するときは監視員をつけて便所の中まで付いていくしかないな
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  • 155
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:25:52.72 vHZ9DEQLp
羽生さんがいうならそうなんやろ(´•ω•`)
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>>126
定石(研究範囲)から外れたらソフト使って研究していようが全く関係ないから
こいつはそういう中盤以降が異様に一致するようになったからおかしいと言われてる
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  • 157
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:26:08.81 h8hvr+nZp
状況はクロだけど証拠がないって感じか
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プロだから金かかってんだし警察に突きだして刑事事件でやれってことなら
そりゃ完全に証拠掴んでた方がいいだろうけど組織内部の処分だからな
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  • 159
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:27:21.65 o1E1ffmK0
この状況をミステリに書く人出てくるんだろうな
まず三浦役が死んで
秘密会合に出た棋士達が順番に死んで行く感じで
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  • 160
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:27:40.24 9BV8OVV70
>>121
プロ棋士は棋譜見ずに感想戦で全部再現出来るんだから盤面入力くらい余裕だろ
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一致するのはソフトが三浦に追いついたからだろ
三浦がソフトを参考してるわけではない
しらんけど
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トップが集まって誰も否定しないならもうあかんやろ
この業界にはもうおれん
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  • 163
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:28:05.84 di95LHSJ0
>>156
定石じゃなくて定跡だし定跡は研究範囲とはまったく意味違うし
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  • 164
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:28:23.84 doqYIJpO0
これ文春もなんか持ってんじゃないの
投げるタイミングを図ってるだけで
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  • 165
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:28:27.53 oL7mGefmd
>>159
犯人は三浦が使っていたAI
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  • 166
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:28:36.07 Wgb91edrd
むしろ自分じゃ全然打てないけど
ITを駆使して戦う棋士とかダメなの?
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ひろゆきもアホだろ

>連盟からの要望がなかったにもかかわらず、自ら保有するノートパソコン2台、
>デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出
>しています。これらの資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れること
>だと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、一方的に私
>に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。

実物を送るのならともかく、こんな画像を精査したところで何の役にも立たんだろ
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  • 168
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:29:37.12 Lo5Zim0Z0
こんだけの上位層で相談して誰も証拠取れとはいわなかったところがすごいw
やっぱ棋士は低学歴がおおいから
法律とは手続であるという原則すら知らなかったのかな
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  • 169
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:30:00.71 0PGYxEL40
文春が掴んでて、読売がそれ知って色々いってきたんだろうな
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  • 170
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:30:11.50 TYcTSRMTp
こんなんで勝てると思ったのか
ただのボードゲームおたくどもでしかないからな
ゲームばっかやってっからアホになるんだ
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  • 171
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:30:36.26 XdHu+99t0
>>165
SFやんけ
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>>106
筋肉がすごそう
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>>167
PCは全て現物提出してる
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  • 174
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:30:58.81 rDgKHhRwr
真剣師になれば良いじゃん 収入がいくらか知らんけど
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  • 175
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:31:17.33 RGRoEuTV0
佐藤天彦名人(28)
今は名人が28歳なのか
この佐藤さんはやっぱり凄いの?
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  • 176
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:31:37.97 edo2/BGW0
俺もネットのオセロで同じ目に遭ったわ
レートが高い奴に勝ったら、そいつらの取り巻きが毎ゲーム監視にきて
ソフト認定してくるからすげえムカついたし怖かったわ

確たる証拠もないのにこれは悪手なんじゃないか?
今回は処分せず、監視を強化するでよかっただろ
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  • 177
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:31:38.68 uDu7Ng69a
要は俺達が怪しいと思ったからあいつ黒なって事だろ?
魔女裁判じゃねえか
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  • 178
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:31:51.62 TYcTSRMTp
>>22
文句無しにアホだろ
将棋しか能のないアホの集まりだわ
それでも米長みたいな豪腕の傑物が仕切ってたら違うんだろうけど
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  • 179
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:32:36.70 0uSapo4U0
スマホを提出しない理由がまったくわからない。

それで全部終わる話じゃん。
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研究会に顔を出さない三浦を嫌ってる奴らじゃん
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  • 181
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:33:01.95 wS0ZUOSR0
>>177
将棋村やぞ
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>>156
将棋板に検証のスレあるけど悪手疑問手も普通に指していてスマホ技巧とそこまで一致してないようだけど
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  • 183
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:33:07.76 Wgb91edrd
>>179
スマホ・・・・・を写した写真を提出しました!

wwwww
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将棋界のこの閉鎖性ってぶっちゃけどうなん?
一歩世間にでればこんなのただの非常識だろ
将棋だけに一歩とか言ってみた
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  • 185
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:34:21.84 RGRoEuTV0
スマホの持ち込み禁止なんて
実は簡単にできるのだから
それを今までやってこなかった協会にも非はあるよな

妨害電波を張るような技術的な話でもないし
監視員を複数廃止するような手間ひまの話でもない
ただ、持ち込みを禁止を厳罰化するルールを決めれば
なかなかカンニングなんてやれるもんじゃないよ
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  • 186
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:34:28.99 3Kucsm9M0
要するに権力者たちが寄ってたかって気に入らない陰キャガイジを袋叩きにしてるんでしょ
将棋界怖すぎ
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渡辺と三浦の一本勝負で白黒つけろよ
負けた方は引退
放映権がっぽがぽやぞ
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  • 188
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:34:59.82 2Ee5vXcM0
羽生が言うなら黒やわ
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  • 189
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:35:22.60 oL7mGefmd
>>106
カードゲーム強そう
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>>184
伝統があればあるほど格式が上がり閉鎖していく
歌舞伎界、角界、将棋界などなど
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  • 191
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:36:24.64 RGRoEuTV0
だいたい黒だろうとは思うけど
ここで三浦を断罪して永久追放するよりは、
来季以降にまた三浦が勝ちだせば
本人の名誉が復活するチャンスはあるだろう。
今回の処分は温情判決だと思うけどなぁ。

三浦としては
来季以降は頑張ります!と機械的に決意表明してるにすぎないので
今でもカンニングを認めない態度をとっているのは
それは許してやればいいじゃん
そう言うしかないんだから
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  • 192
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:36:46.61 o1E1ffmK0
>>171
SFミステリってジャンルもあるけどなかなか面白いよ
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三浦は処分あけたら棋士としてやっていけるの?
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  • 194
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:37:29.55 ShAFWLf20
感想ですよね?
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  • 195
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:37:37.82 xdk9LaPp0
渡辺も疑惑ある人じゃないの?
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  • 196
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:37:51.54 GsM3Khm80
トップ棋士達がいうならそうなんだろう
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  • 197
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:37:54.38 Mk1Zl3ZOa
この件のスレよく伸びるね
けんもめんが将棋好きとは知らなかった
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  • 198
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:38:19.91 Wgb91edrd
そもそも将棋は対局中にフリーダムすぎるだろ

外に出ていいとかもう何やってもわからんやん
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  • 199
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:38:38.33 Eq2PLw/70
三浦はおかしかったよ
一手ごとに退席しまくりwwwwwwww

後から検証したら完全PCまんまだし
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  • 200
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:38:39.14 sn69NELr0
どっちにせよ結局どうやってシロクロ判定すんだよ
さっさとオチつけろ
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