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  • 1
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:32:45.70 0uSapo4U0

2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/


スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、
タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:34:08.62 +rzb9moq0
あ〜、これ権力者が気に入らないやつ潰しにかかっただけか
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トッププロ棋士って状況証拠で有罪に出来るぐらいエスパーなの?
それだけエスパーでも、モシモシのおまけに負けるの?
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将棋板だと三浦がハメられたとか言ってるけどちょっとピュアすぎない?
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  • 5
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:34:58.00 QDNhdsK/d
実力を恐れてこういうことをしたのか
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  • 6
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:35:00.58 oyC9EXp40
結局、内輪でやってるやってる言うだけで
ファンには何も知らせないね
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  • 7
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:36:01.80 tJa3sC9H0
渡辺は前も三浦を叩く発言してたよね
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俺が黒だと思うから黒
渡辺組のやり口みたいだな
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客観的証拠も無いのに疑わしきは罰せずと言う不文律はどこにいった
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  • 10
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:37:53.34 oyC9EXp40
不透明な密会で全てが決定されている
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  • 11
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:37:56.44 Iz5B30nI0
疑惑の棋士がこれからもAI風の戦い方続けるならかっこええやん
将棋のルールすら知らんけど
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  • 12
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:38:18.26 0uSapo4U0
トップ棋士7人

公表済み 羽生・渡辺・佐藤天彦・谷川

あと3人は、佐藤康光(永世棋聖) 森内(永世名人) は確実に入ってるかな
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  • 13
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:38:18.65 FhGq9GzN0
物証を抑えなかったのは失敗だったな
別室に隠しカメラでもつけとけば言い逃れできなかったのに
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  • 14
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:39:14.51 CE9zQQfPa
>それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
>感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

結局竜王の思い込み以上の証拠は何もねーじゃん
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  • 15
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:39:36.68 /CFchmfm0
もう三浦も開き直ってカタカナで話し始めるとかロボ感出していけよ
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  • 16
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:40:18.85 kPLGOdktp
将棋界に一般社会のルール当てはめるな
黒って判断されたら黒
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  • 17
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:40:51.85 oyC9EXp40
感想戦で黒な気がした、だから黒
これ裁判で通用すんの?
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  • 18
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:41:03.22 0uSapo4U0
一番最初にキレたのは久保らしい。

昨日のNHKで7月26日の三浦久保戦の離席率が半端ないと言ってた。
三浦は体調悪かったと反論してたが
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三浦は生贄された恨みから将棋界ごとAIに敗北させようとしてるんじゃないの
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  • 20
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:41:07.28 kTKdelk40
>>13
名前を出さず疑惑だけ報じて対策すれば
突然戦歴が悪くなるから落とし所としてはこちらのがよかった

名指しで証拠なしってのは例え黒でも処理のやり方としては悪い
将棋界でそれほど怒り買ってたということなのか
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米粒サイズの外から見えないイヤホンとか出てきたら勝負の前に身体検査とかやるようになんのかな
そうなると将棋は一対一だからいいけど受験とか検査するの大変になるだろうな
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三浦以外にも利用してるやつ絶対いるって
ガバガバじゃん
アホかよ将棋連盟は
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  • 23
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:42:26.69 xCMb5/+PM
>>13
ほんとこれ
カメラで録画するべきだったよな
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  • 24
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:43:16.02 pgD/Ve1ua
限りなく黒に近いだけの話で黒にするのは流石に三浦が気の毒
色々と不可解な行動してる方も悪いけど潰すかどうかの極端な話になれば別だ
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  • 25
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:43:55.44 mMWhwcyo0
証拠無いならとりあえず処分保留してスマホ使用禁止ルールだけ作って
様子見るってのが筋なんじゃないの?
多分棋士の中では間違いない話なんだろうけど、部外者から見たらリンチだぞ
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カメラで撮ったのかと思ってたわ
もしやってても印象だけで言うのはマズくねぇか
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>>17
三浦と利害関係がない(少ない)人物が多数証言したら証拠力は弱いけど証拠にはなるだろうな
ソフトとの一致率や離席率の上昇、スマホ提出拒否とかそういう間接証拠の方が強い
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  • 28
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:45:13.71 Jz2+ne9Zd
どーせ一人じゃないんだろ
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  • 29
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:45:24.65 7o5M0hVVa
度が過ぎる事をやってるな あ
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  • 30
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:45:30.68 sC/QIpZaM
ソフトってスマホ内で完結するやつ?
ネット使うならログ出してもらえばいいんじゃないの
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  • 31
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:45:53.49 0uSapo4U0
文春などの内偵が進んでたんだろ。
カンニング騒動が勃発したら竜王戦は中止。

多分、渡辺は「三浦が出るなら自分は出場しない」と進退をかけたと思われる。
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  • 32
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  • 2016/10/19(水) 16:45:53.83 rYSMDJ7v0
>>18
チャレンジ権掛けて負けたからだろ
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大学で哲学関係の学部に在籍しているプロ棋士も
この手の噂がたってなかったっけ?
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  • 34
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:46:06.09 UHu/n/NJ0
記事によると確実な証拠はないみたいだな
かなりヤバい事態だけどどうすんだろうな

シロだったら責任問題が広がりすぎるぞ
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  • 35
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  • 2016/10/19(水) 16:46:19.65 kJTSd1+L0
渡辺は二日制ではソフトを最大活用してるからこういうのは詳しそうだな
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>>30
前者
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  • 37
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  • 2016/10/19(水) 16:46:20.32 TFvhp8L70
いや ハッキリ使用が認められたら除籍だろ?さすがに
明確な処分は無いんだから説明は不要じゃないのか?
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  • 38
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  • 2016/10/19(水) 16:46:30.88 2PBZufDl0
>>9
民事
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  • 39
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  • 2016/10/19(水) 16:46:45.66 PsqL7uyp0
その道を極めた本物のプロフェッショナルは、感覚で分かるんですよ。
素人がアレコレ言っても意味がない。
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  • 40
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  • 2016/10/19(水) 16:46:57.75 rYSMDJ7v0
感想戦の読み筋から黒って言ってんだからアウトだろ

疑惑じゃなくてガチアウト
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電子機器の持ち込み禁止
休憩やトイレにも監視を付ける

これだけでも防げるはずだが
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  • 42
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  • 2016/10/19(水) 16:47:32.85 vPGrn2t20
三浦と長年対局してきたトッププロ達が全員三浦の手ではないと判断したならそうなんだろう
素人には分からんが。本当に残念だよ
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  • 43
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  • 2016/10/19(水) 16:47:38.81 rYSMDJ7v0
ツイッター絵師() のパクリ騒動みたいだね
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  • 44
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  • 2016/10/19(水) 16:47:40.68 +KMQWZDA0
これで世間は三浦がクロって思うのか
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  • 45
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:48:23.20 rYSMDJ7v0
>>42
そういう事だろね

あ、これ違うわってトッププロならではの感覚
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素人は騙せても何年と対局してきた奴等には分かるだろうな
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  • 47
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:48:27.40 sC/QIpZaM
>>36
そうなのか
スマホのスペックだけでプロも使っちゃうとかすごい進化してんだね
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  • 48
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:48:38.68 kPLGOdktp
警察じゃないんだから物的証拠なんて要りませ〜ん
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スポーツでも長年対戦してきたならドーピングとか分かるのかね?
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  • 50
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:49:38.59 E/Qs/5W10
利権を守るためにグレーだけど切り捨てられたってことやな
将棋界なんて閉鎖的で陰湿ジャップの象徴みたいなところだからしょうがないな
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