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  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:24:21.48 1ApEbwrx0

将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
週刊文春 10月19日(水)16時1分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci
 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が
不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、
一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は
4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、
驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。 「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)ら
トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
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渡辺はこの間の三浦との順位戦のときに感想戦やらないでさっさ退出したらしいね
相当ご立腹だったと想像できる
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棋界のトップの連中が揃ってクロだろうって言ってんだからほぼ確定だろ
完全には確定してないから棋界から追放まではいなかったけど
裁判やって仮に三浦が勝ったとしてももうそのイメージ覆すのは不可能だろうよ
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  • 652
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  • 2016/10/19(水) 20:06:32.71 doa+sNX6p
>>4







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  • 653
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:06:47.13 dwHGYF/ar
ぬいぐるみ好きの魔太郎
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  • 654
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  • 2016/10/19(水) 20:06:48.11 XOOucyvp0
将棋で決着つけろや
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羽生もアプリ相手だと勝てないの?
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  • 656
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  • 2016/10/19(水) 20:08:16.77 2SfdEo8g0
>>655
みんな忘れてるけど
羽生はいち早くPC将棋取り入れてる派閥だぞ
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  • 657
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  • 2016/10/19(水) 20:09:17.77 PX3jJNRx0
スマホでPCの遠隔して将棋打ってたのか
勝つためなら手段を選ばんてやつか
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  • 658
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:10:25.98 PX3jJNRx0
>>656
ソフト自作してたとか大昔にTVで見たな
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  • 659
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:12:10.69 jFQEZFXU0
三浦「疑惑をもたれたまま竜王戦なんて出来ない(細かく調査して疑惑払拭を)」
連で「出ないのに届け出ないから処分(不正の話はもう終わり)」
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本当に無実なら名誉毀損で訴えるべきだよ
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  • 661
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  • 2016/10/19(水) 20:14:37.37 ifB8b/170
>>646
文春はジャーナリストだな
MAJI RESPECT
安倍政権のアンコンに対抗して、ペンは剣より強しできるのは文春しかない
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  • 662
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  • 2016/10/19(水) 20:18:36.75 tNdoGxlr0
>>2
いやプロが判断してる。
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  • 663
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  • 2016/10/19(水) 20:20:04.37 ifB8b/170
>>660
本当に不正してないなら裁判するはずだな

出場停止の処分無効を求めて裁判しないなら
口先だけでいくら反論しても、結局は出場停止の処分を受け入れたということ
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  • 664
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  • 2016/10/19(水) 20:22:09.40 CTVqXpMOr
三浦さんは羽生渡辺相手に名誉毀損で訴えろ
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  • 665
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  • 2016/10/19(水) 20:22:11.16 aeHwMiA60
デジタル打ちというのは麻雀にはあるが…
将棋には無いのか
アルファー碁
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  • 666
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:23:46.96 LsvinbD50
でも証拠はないんでしょ?
なんでもう少し泳がせなかったのか
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  • 667
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:24:47.78 ifB8b/170
>>553
不正してるなら、裁判できないな
不正してるなら、連盟に口先で反論するだけで、実際は処分を受け入れて裁判はしないのが賢いやり方
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  • 668
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:26:08.20 rUMircql0
タイトル保持者が挑戦者に疑惑をふっかけて撃ち落とすww
証拠はない。

これ結構ヤバイよなw

竜王戦勝者の賞金4,500万円、あっ
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確実な証拠がないのに裁いちゃったのは悪手だよなぁ
渡辺主導ってとこも
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  • 670
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:28:03.73 EVt3usBG0
>>668
結構ヤバイよ

三浦さん訴えたら魔太郎以下連盟の理事もぶっとぶ
でも黒いから訴えれないんだ

三浦さん大人だからw
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>>647
お前がどう思ったかは別にして
実際下がってる奴はいてその理由はここにも腐るほど書いてある
つーか前提情報くらい仕入れてから何か言ったらどうなの
お前のは意見決め打ちしてぶつけてるだけだからお話にならないよ
相手が何言ってるか全然把握してないししようともしてないもの
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>>668
まあそうなんだよね
あまりに利害関係者すぎる
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  • 673
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  • 2016/10/19(水) 20:29:25.56 Ji+ArB8W0
証拠もないのに処分までされるとか酷すぎ。疑惑かけられた本人が強気に出ないところを見るに、何となくやってそうではあるけど。
やっぱり「疑わしきは罰する」なのか。
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>>71
>>77
無知すぎてワロタ
スマホのスタンドアローンアプリの結果と一致してるって何度も話出てるだろ

トッププロでもスマホCPUに負けるのが今のソフトの力だよ
それを舐めてるからこうやってチートされる
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  • 675
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:31:54.24 JcPgTBTcp
おまえらそんな将棋好きだったのか
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  • 676
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:32:18.78 ihJY0oMx0
そこで勝ってこそ面目躍如だったんじゃないの
渡辺君は
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  • 677
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:34:18.09 rUMircql0
スマホのAndroidアプリの技巧エンジンは
R3600くらいで羽生がR3200
技巧と羽生がやったら9割技巧が勝つって
分析結果も出てるから
もうスマホだからって意見は論外だぞ。
スマホでも羽生よりつええんだ。
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>>84
あすぺ
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  • 679
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  • 2016/10/19(水) 20:34:26.32 1RVJmF+Jp
>>671
理由ってこんな大事になって悪印象持たれる連盟の動きって書いてるだけだよね?
理由になってないけど
結局、処分に不服で弁護士も出して、結局争わないなら連盟の処分受け入れてるじゃない
連盟の印象が下がる理由が見当たらないという事実が残るだけ
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スマホだから弱いという見解はどこから来るんだ、時間がかかるならともかく
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  • 681
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  • 2016/10/19(水) 20:35:26.53 U7F+5BF60
>>674
具体的に検証してるスレいくつかみたが、そんな結果が出てるとこは一つも無かったぞ
具体的にどこでそんな検証してるんだ?
スレ出せるよな?
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  • 682
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:36:01.57 7MkPUbG10
コンピュータ同士のレーティングが人間に適用できるかってあやしいよね
まあ時間短ければ人間は勝てないと思うけど
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  • 683
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  • 2016/10/19(水) 20:36:11.37 Z52B16ztM
>>540
「隠していたことが発覚」して問題になるのは何も対策してなかった時
カンニング疑惑への対策としてスマホ禁止、金属探知機など素早く対応してるんだからこの時点で何も問題ない
あとは確実な証拠が出てきた時に正式に処分をすればいい
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将棋やってるやつって感情的に頭悪いやつばっかで笑える
ソフトから逃げ回った結果最終的にスマホアプリにレイプされて発狂かよ
おめでたい人生だな
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今回は遠隔だけどね
ここまで見た
  • 686
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  • 2016/10/19(水) 20:43:12.28 CN4EcmWk0
三浦万事休すだな
味方一人もなしwww

三浦を擁護してた将棋脳のウスラ馬鹿共
息してんのか?
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>>679
じゃあそれ言って聞いて回ってみな
親切な奴が教えてくれるから
俺は不親切だし面倒くさがりだから詰将棋でも解いてるわ
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  • 688
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:44:59.79 lR2HKMx2p
>>496
龍王だけに
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  • 689
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:45:45.21 CN4EcmWk0
三浦のNHKインタビューも
逮捕直前の真犯人が
しらばっくれてるようにしか
見えなかったしな・・・
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  • 690
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  • 2016/10/19(水) 20:46:26.93 rUMircql0
一つ、勘違いしてるやつがいるけど
『疑わしきは罰せず』と言うのは強大な国家権力に個人が立ち向かうときに
用いられる原則で
小さな組織だとリスクオフの観点から基本的に
疑わしきは罰するだゾ。

今回は利害関係者の渡辺が訴えて、証拠がないってのは
また別問題で大問題だけどな。
ここまで見た
スマホアプリがプロを超えた時点でもっと電子機器の持ち込みは厳しく制限すべきだった
スマホにプロが勝てないことを知られたくないとビビった連盟の負けだねこれ
証拠もなしに拙速な処分下しちゃって、先が読めないバカはやることが極端だ
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>>688
やるな
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  • 693
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  • 2016/10/19(水) 20:49:50.33 1RVJmF+Jp
>>687
面倒臭がりでも不服を申し立てて弁護士まで出して結局争わないなら
処分を受け入れて認めることになることくらい考えなくてもわかるでしょう
本人が連盟の処分を受け入れておいて連盟の印象が悪いとはならないよ
考えるまでもなく
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>>690
だから結局のところは契約関係の問題
三浦も弁護士を立てたということだからそのへんは裁判で明らかになるだろう
しかし将棋って典型的なジャップ娯楽だわ
すべてが中世臭い
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渡辺ってやつも前から疑われてたんだろ?
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疑惑を晴らしたいなら
疑われた側が次の試合で一度も席を立たずに勝てば良かったんだよ
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  • 697
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:53:19.72 U7F+5BF60
>>696
次の試合は出場停止だが?
ここまで見た
王位王座棋聖名人竜王が言うなら仕方がないね
ここまで見た
  • 699
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:56:43.41 KriA4r/g0
スマホ等電子機器持ち込みと外出禁止ルールが12月から開始されるようだが
竜王戦に限って前倒しでやるルールにして三浦出した方がいいだろもう
そんで両方疑惑持ち同士で白黒つけろや
ここまで見た
  • 700
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:56:44.18 CN4EcmWk0
何にせよコイツが公の場で
将棋を指すことは二度とないだろう

誰だってこんなソフト野郎と
対局したくはねえからな
まぁ事実上の引退だな
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