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  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:24:21.48 1ApEbwrx0

将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
週刊文春 10月19日(水)16時1分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci
 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が
不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、
一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は
4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、
驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。 「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)ら
トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
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  • 600
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:20:28.06 KriA4r/g0
>>457
スマホ遠隔操作ってリモートデスクトップ?
流石にスマホでトッププロに勝つのは無理か
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>>592
認定はしてないだろ
今の出場停止処分は名目上は不正ソフト使用に対する処分じゃねえぞ

連盟も除名処分だのとこれ以上大事にするつもりさらさらないよ

三浦だって、自分がシロだというなら打てる手立てはいくらでもあるのに何もしてない
やってないですと言ってるだけ

お互いそれで良いんだよ
なあなあで終わらせたいの
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  • 602
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:20:54.11 wvmPODQE0
何?お前らはまた片山ゆうすけを擁護していたあの黒歴史を繰り返すのか?
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  • 603
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:21:13.51 bLXCPHot0
>>593
裁判に勝ったとこでこいつらサラリーマンじゃないしな
結局ただの会員だろネトゲでBANされるようなもんじゃん
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  • 604
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:22:00.50 wg+/hCqI0
>>597
スポンサーがあっての話だから、なんもかんも勝手じゃだめだろ
今時こんな旧態然とした感じを見せられると、そんな熱心なファンでもないが、今回の動きはちょっと気分が悪い
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>>591
それですべて丸く収まる訳ねーだろ
本人に聞き取りするのは当たり前
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  • 606
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:22:23.11 mtEEqgkc0
これマジ?

179 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:44:23.67 ID:KZAYFDFY0 [1/2]
文春
極秘会合に来たのは 渡辺 佐藤康 羽生 佐藤天 千田 谷川 島
みんな半信半疑だったが、感想戦の読み筋までソフトと一致などの状況証拠で空気が重く
遠隔操作を教えたのは三枚堂四段 「team viewer」の存在自体は教えた

新潮
7/26の久保戦の終盤の技巧との一致率93.3(相手は60%) 7/11の試合でも92.8%
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  • 607
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:23:21.68 KriA4r/g0
三浦がGPSに負けた辺りで将棋ソフト使用禁止のルール整備するべきだったんじゃないのか
今はソフト使っても不適切だが違法ではない状態なんだろ?
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やはり渡邊が黒幕か
橋下が動いてたから予想はついてた
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  • 609
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:23:23.81 wg+/hCqI0
>>605
それは内側でやればよかった
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  • 610
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  • 2016/10/19(水) 19:24:15.07 bLXCPHot0
>>604
さっきも言ったけどスポンサーの意向聞いたら三浦出すなって言われるだけよ
将棋界の根幹に関わる大問題だしな
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  • 611
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:24:19.09 wvmPODQE0
>>607
いや対局中のカンニングはアウトに決まってるだろ
スマホも電源切ることが義務付けられている
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  • 612
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:24:28.68 1RVJmF+Jp
>>594
どっちにしろ連盟の印象は悪くならないよ
むしろ竜王戦欠場は恩情で好印象
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  • 613
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:25:15.08 wg+/hCqI0
>>610
それはお前がそう思うんならとしか言えないわ…
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  • 614
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:25:58.85 wvmPODQE0
>>609
内側でどうやるの
体調不良ということになってもらって休場してもらうの?それってまさに今回と同じで三浦が拒否ったら終わり
しかも文春も元々調査していたとのことだし、スッパぬかれたら現状以上に将棋会は終わる
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  • 615
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:26:19.31 56JLhiOq0
パパパパでFPSやってるけどマウス使ってるやつはすぐ分かるようなもんか
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  • 616
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:26:33.07 xgQDXo8Hp
>>5
こいつら目先の利害で動かないからミウミウはアウトやろな
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  • 617
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  • 2016/10/19(水) 19:26:37.21 bLXCPHot0
>>613
多くのトッププロがクロと言ってる状況説明したらそうなると思うけどな
ただ想像の域はでないわな
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  • 618
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:26:48.41 dx7gP7AA0
スポンサーが金を出さなければプロリーグは成り立たないんだからな
コンピューターに勝つ負けるの問題ではなく
金の問題だからな
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  • 619
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:27:28.98 pKot6fXU0
三浦という有能な棋士に恐れをなしたか
裁判頑張れよ三浦
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  • 620
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  • 2016/10/19(水) 19:27:45.18 nB7PzEdc0
渡辺なんてソフト使用疑惑ナンバーワンだった奴じゃねーか
同じくソフト使用で不正してたからわかりますってか?
証拠もなく密室で検討した結果クロとか笑かせに来てるの?
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  • 621
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:29:58.02 +kE3sbOk0
なんだよこれw
ブログで渡辺は報道に任せますとか言っといて文春の取材にすぐ応じてんのか
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>>609
当然「内側」でやったんでしょうよ
そしたら「疑惑を持たれたままでは対戦できない」つって三浦が辞退したんじゃない

で、「対戦相手が変更されました」って発表して、今回のことが明るみに出た
当然理由を問われる訳だから公表するしかない
連盟の対応に問題はないと思うんだけどね
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>>611
それはつい最近なんだよなぁ
数ヶ月前までオッケーだった
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決めたのは不出場だけだし、疑惑があるから出るなよってだけだと言える
完全に黒と認めたんだったら除名だろ
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  • 625
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:32:27.27 KnGJdGChM
クロならきちんと処分しろよ

今年いっぱい対局禁止とかだとファンが離れるよ

それから、対局中の離席禁止にしろよ さもないと全員クロだよ
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三枚堂w
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>>612
それはお前の印象じゃないの
スレ見てもTwitter見ても連盟に文句言ってるやつはいっぱいいるし
まあ実数出てるわけじゃないからそのうちどっかがアンケでもして出る事もあるんじゃね
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  • 628
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:33:31.40 wvmPODQE0
>>624
あくまで出場停止になったのは休場届を出さなかったことに対する処分だからな
もちろん事実上は反省しろっていう謹慎ではあるが
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連盟はああ見えて公益社団で棋士はその会員だから除名の手続きは面倒(連盟の約款では会員の2/3以上の賛成がないと除名できない)
会員としての棋士の身分は思った以上に重いから当面の落としどころとしてはよくわからん理由で休場というのはまあ妥当なところ
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  • 630
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  • 2016/10/19(水) 19:35:09.90 S9AxQ6Zf0
プロでもスマホに勝てない時点でアホくさいな
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  • 631
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  • 2016/10/19(水) 19:35:44.82 +kE3sbOk0
> 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に
>羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり
>“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
>“シロ”を主張する棋士はいなかった。

渡辺の親友の天彦はともかくタニー羽生その他からも見放されるとは三浦は人望無かったんやな
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  • 632
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  • 2016/10/19(水) 19:36:54.84 1RVJmF+Jp
>>627
>>622読んで気づいたんだけど、三浦九段が竜王戦に出場しない、と言い出して、連盟は出場しないなら手続きして、と
それを三浦九段が無視し続けたから欠場にしたんだけど、いきなり連盟が欠場処分したと思い込んでない?
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  • 633
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  • 2016/10/19(水) 19:37:19.86 KriA4r/g0
>>611
対局中のカンニングがアウトとかいう明確な規定は存在しないみたいだが
携帯の電源OFFも暗黙の了解で特に義務とかないようだが

そのアウトとか義務とか言及してるサイトとか有るなら教えて
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  • 634
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  • 2016/10/19(水) 19:41:25.68 r5/Bw6CN0
>>5
これってほぼオールスターやん
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魔太郎だっけ?
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  • 636
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:44:48.92 fh2QsGiD0
竜王は生きていた
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  • 637
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:51:07.30 jtfp4riE0
>>631
三浦は羽生の7冠を崩した人だし
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>>632
ニュース記事ちゃんと追ってるから
つーかそこに関しても三浦と連盟で食い違ってるけどな
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  • 639
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  • 2016/10/19(水) 19:52:03.66 YAWnkeMS0
アシュラ
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  • 640
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:52:41.97 YAWnkeMS0
渡辺ほんと陰湿な顔してるもんな
竜王に人生かけてる
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  • 641
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:53:30.58 YAWnkeMS0
>>637
電脳戦でCPUに崩された人だろ
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  • 642
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  • 2016/10/19(水) 19:55:49.81 hwx8a/fU0
>>515
ニュー速は常時ageだバカがクソにわかが
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  • 643
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 19:57:13.31 nB7PzEdc0
タイトル戦に絡んだ現役棋士なんて「シロだっとしても絶好調で強い、自分が負けるかもしれないのでクロ認定しよう」ってバイアスが無意識に働くだろ
大体、現役のプロじゃない連盟関連の棋士で、コンピュータ将棋に詳しい人なんていくらでもいるのに、思いっきり利益関係のあるこのメンバーで検討ってのは頭が悪すぎる
裁判になった時、陥れる悪意があったと言われても反論できねーぞ
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  • 644
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  • 2016/10/19(水) 19:57:32.45 U7F+5BF60
>>632
情報に疎いやっちゃなぁ
三浦九段が竜王戦に出場しないと言い出したとされるのは捏造だよ
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  • 645
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:00:15.47 U7F+5BF60
>感想戦の読み筋までソフトと一致

完全に白じゃねーかwww
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  • 646
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:00:32.40 Gbke7ZU40
文春さんが黒でばりばり動いてんだな
あっさり証拠でてきて擁護してた連中がまた馬鹿をみそうな展開
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  • 2016/10/19(水) 20:01:02.89 1RVJmF+Jp
>>638
まあ、食い違った上で欠場処分に不服で弁護士出してきて
その上で争わないなら連盟の印象は間違ってないことになっちゃうよね
連盟の印象が下がる理由が見当たらない
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  • 648
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:02:18.25 P9+P5eo2M
将棋界のアベンジャーズみたいなメンツに三浦ひとりで対抗できるのかよ
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  • 649
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 20:03:26.08 U7F+5BF60
>>648
単にその場にいただけだからな
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渡辺はこの間の三浦との順位戦のときに感想戦やらないでさっさ退出したらしいね
相当ご立腹だったと想像できる
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