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  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 16:24:21.48 1ApEbwrx0

将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
週刊文春 10月19日(水)16時1分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci
 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が
不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、
一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は
4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、
驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。 「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)ら
トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
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  • 2016/10/19(水) 17:17:46.57 TYcTSRMTp
>>170
いやそういう話だろ
バレなきゃOK
離席多すぎで下手打って怪しまれてるだけで
体内に通信機器埋め込んでカンニングしてたら何の問題もなかった
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  • 301
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  • 2016/10/19(水) 17:18:12.32 bLXCPHot0
>>290
100メートル走で車に勝てないからってボルトをショボイとはいわんだろ
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  • 302
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:18:42.42 sF+CAyzk0
>>298
>>299
疑惑の試合ではその感想の辻褄があってなかったってこと?
素人の俺にはわからんがプロが感想戦を見れば「おいおいこいつ何言ってんだ?」ってなるの??
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  • 303
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  • 2016/10/19(水) 17:18:43.20 SAbHaZaR0
>>268
どっちにしてももうプロ棋士終わりを宣言しちゃったと同じなんだよなあ
スマホに負ける棋士を誰が尊敬するんだ?
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  • 304
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:18:59.49 cgy8VlK9p
魔太郎「魔がさした、、、」
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  • 305
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  • 2016/10/19(水) 17:19:21.23 6zSSz7aEa
>>288
これって他のプロと比べて格段に高いの?
それともプロならこれくらいは最善手を打つものなの?
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  • 306
  • 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
  • 2016/10/19(水) 17:19:31.39 YvUb+VEb0
将棋の指し方なんて人の癖の塊だから
急に変わったりすれば誰でも怪しむちゃ怪しむな
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>>159 みたら悪手結構さしてるやん。

これ裁判やったら三浦勝てるんじゃね?
常時ソフト使っていたなら、こんな超大事な1局でソフト使わないとかありえなくね?


28 名無し名人 sage ▼ 2016/10/15(土) 17:54:37.24 ID:MSd0WqMD [13回目]
竜王戦挑戦者決定三番勝負 第1局 ▲丸山忠久九段vs△三浦弘行九段

(技巧60秒解析、5分以上の三浦の長考後の差し手 計12回)
手数(消費時間)、技巧の候補手、三浦の差し手、指した後の評価値(変動幅)の順に記す

34手目(8分) △7六歩打 △1四歩 22(+4)
36手目(35分) △7七歩打 技巧と一致 -24(-56)
38手目(5分) △1五歩 技巧と一致 -31(-65)
42手目(78分) △2五歩打 △8角成 -83(-221)
46手目(32分) △3四飛 △1四飛 26(+124)
48手目(30分) △3三桂 △4四角打 -2(-151)※夕食休憩後の最初の一手
52手目(23分) △2八歩打 △7三歩打 -525(-210)
56手目(8分) △2八歩打 技巧と一致 -324(+68)
58手目(5分) △8八角成 技巧と一致 -350(+24)
64手目(9分) △2四飛 △1四飛 -374(-258)
66手目(7分) △4八と △2三銀 -427(-181)
70手目(8分) △4八と 技巧と一致 26(+58)

5分以上長考後の一致率は41.6%(5/12)
全体一致率は50%(25/50)

ソフト的には74手目の三浦の△3五飛が-1015の大悪手でこの一手ですべてが決まった
最大消費時間の42手目の一手は-221の疑問手

http://upup.bz/j/my25030VwSYt40MMtCZIBaA.png
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  • 308
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  • 2016/10/19(水) 17:19:52.49 /iOta8wu0
>>290
ほんと関西のいなかっぺは気色悪いな
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証拠はトップ棋士の話し合い  どやあ
証拠が有ったら除名だけど証拠が無いから出来なかったんだね。
三浦はグレーである限り賠償金ガッポリいただいて連盟ごと葬って欲しいわ。
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  • 310
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  • 2016/10/19(水) 17:20:35.24 enJfrtSQ0
宋か宋か
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>>249
三浦は連盟からスマホ提出求められてないと言ってる
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  • 312
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  • 2016/10/19(水) 17:20:40.79 mdP160DN0
自宅のハイエンドPCをサーバー化して将棋所GUI使用して
オープンソース思考エンジンの技巧とかマイボナとかGPS将棋とか動かして
スマホでTeamViewerとかで遠隔操作して
対局中の棋譜を打ち込んで思考エンジンに解かせてたのか?
驚くほど一致したって思考エンジン次第で結果は変わりそうなもんだけどな
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  • 313
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  • 2016/10/19(水) 17:20:45.78 f7UST2Ly0
どういうことなの?試合中にスマホ弄ってたの?
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  • 314
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  • 2016/10/19(水) 17:20:47.17 i6P2wgTy0
勝ち負けじゃないってのはこういうところなんだよなぁ
AIに勝てない分野になったからと言って
将棋を指す楽しみが失われるわけじゃないだろ
そもそも将棋を作ったのもAIを作ったのも人間なんだし
勝利至上主義の盲点はここにあるわけだ
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  • 315
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  • 2016/10/19(水) 17:21:07.92 TI0IoDAk0
それなりに地位のある人間を糾弾するってのは相当の覚悟と物証による追込みが必要なんだよ
しかも連盟からのトップダウンじゃなくてナベが出しゃばって広報をやってる謎
このままじゃ糞組織の政治で片づけられて連盟そのものが終了するわ
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  • 316
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  • 2016/10/19(水) 17:21:28.37 SoQCSa2o0
感想戦ってのは負けた側が主導するのが基本だでな
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>>302
物凄い勝負手を指して感想戦で「なんでこの手を指したの?」って質問に「なんとなく」って答えた
それで肉を切らせて骨を断つ乾坤一擲の攻撃がなんとなくってどういうことだよってなった
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お前ら将棋詳しいな
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  • 319
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  • 2016/10/19(水) 17:21:41.70 ZwTXVO7G0
実際スポンサーがいて金が絡んでる以上、灰色だけどオーケーですっちゅうわけにはいかないよな
裁判でもなんでもして白黒はっきりつけんと
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  • 320
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  • 2016/10/19(水) 17:21:45.56 5hc2oWb50
将棋界の神様の羽生が黒言うんなら黒なんだろ
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  • 321
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  • 2016/10/19(水) 17:22:14.69 R1d0+7qXp
羽生さんが言ってるなら間違いないだろ
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  • 322
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  • 2016/10/19(水) 17:22:46.26 vRtQ8jb80
>>303
一般人の感想はそうだよな
スマホに負けるようなプロはイラネーってなる
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  • 323
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  • 2016/10/19(水) 17:23:24.15 sF+CAyzk0
>>317
まじでwwwww
それはあかんわw
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  • 324
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  • 2016/10/19(水) 17:23:30.33 dLxBtmdd0
スマホの強豪ってソフトだっけ?
もうトッププロより強いの?
いつの間にか抜き去ってたんだな
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  • 325
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  • 2016/10/19(水) 17:23:45.81 tJa3sC9H0
>>293
ハゲダメすぎるw
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  • 326
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  • 2016/10/19(水) 17:23:48.27 i6P2wgTy0
ただプロの世界に生きる棋士というのは勝ち続けて今の地位に居るわけだから
勝敗が絡んでくるのは避けられないのが難しいところだな
自分が勝敗によって生かされてきた身だからね
勝負の世界は厳しいね
敵が人間ではない場合は特に
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  • 327
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  • 2016/10/19(水) 17:23:52.45 aBSG8nUir
こんなのカープはサイン盗んでます
証拠はないけど他の五球団は確信してます。と同じじゃん
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  • 328
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  • 2016/10/19(水) 17:24:14.96 8W5rA0qY0
まさかの対戦相手の竜王が告発という
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トッププロと言えど人間。指し手には個性が出る
そして過去の指し手はみんな研究して熟知しあってるからソフト使えばすぐ分かる
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>>317
なんとなくなんて書いてなくね?
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結局証拠がない
詰めの甘い棋士たちである
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  • 332
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  • 2016/10/19(水) 17:24:40.38 cgy8VlK9p
普通に考えろ 死ぬ程努力してA級棋士にまで登りつめた人間が確証なしに「お前不正してるだろ?」なんて言うかよ
前から棋士達に相談されてて自分も確信したから立場上言うしかなかったんだろうよ
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  • 333
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  • 2016/10/19(水) 17:25:18.90 EbPMSavb0
>>312
せめて「スマホで自宅PC遠隔操作すればいいんじゃね」はモメンも思い付くとこだけど、
三浦はほんとにスマホをアツアツにして将棋アプリで解いてたらしいんだよな。
「技巧との一致率が異常」って将棋板では早い段階から出ていたが、
思えばあれも関係者が2ちゃんにリークしていたんだろうな。
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>>293
あちゃーこれは渡辺も味噌つきましたね
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  • 2016/10/19(水) 17:25:35.78 tJa3sC9H0
>>323
羽生だってそんな感じで曖昧に答えてるぞ
つか、なんJ民は死ねよ
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  • 336
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  • 2016/10/19(水) 17:25:47.78 4n7g2UJfa
>>40
人生時間切れ負け
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  • 337
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  • 2016/10/19(水) 17:26:08.65 HrPhPsu20
スマホのフリーソフトに負けるやつwwwwwwwwwwwwwww
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  • 2016/10/19(水) 17:26:39.96 tJa3sC9H0
>>329
羽生さんはあらゆる戦型が打てるから個性ないぞ
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渡辺も負けるくらいならハメてやれって思ったんだろうな
渡辺組にみんな乗せられてしまった
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  • 340
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  • 2016/10/19(水) 17:26:47.63 XtrhC6Xd0
閉じコンの末路か
負けたのが化け物マシンなら仕方ないと思うけどスマホのアプリって
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連盟も黒という確信があったからの対応だろうけど、捜査機関ではないので証拠を探す権限はない
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  • 342
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  • 2016/10/19(水) 17:27:19.65 TYcTSRMTp
>>320-321
羽生が自分から進んで発言してるならともかく
昔から三浦と確執のあった渡辺が無理矢理羽生巻き込んで「羽生も黒だと言ってた!」と騒いでるだけの状態にしか見えないが
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  • 343
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  • 2016/10/19(水) 17:27:33.59 sF+CAyzk0
>>335
普通の関西人です
ついつい草と関西弁使ってごめんな

今後の感想戦は明確に答えられなかったら色々と噂が出そうだな
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将棋に詳しくない俺だが、羽生さんが黒って言うなら黒なんだろと思う
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>>330
正確には「悪くなるとは思わなかった」だっけ?
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  • 346
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  • 2016/10/19(水) 17:28:14.33 cgy8VlK9p
>>340
いやだからな、、、なんだ、お前か
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証拠なしの魔女裁判だったのか
裁判起こされたら三浦勝つな

しかし羽生渡辺谷川佐藤天の他3人は誰だろう?
郷田森内佐藤康あたりか
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>>331
これな
逃げ道つぶしてから王手かけろや
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  • 349
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  • 2016/10/19(水) 17:29:21.70 bLXCPHot0
まぁどのみち三浦は終わりだね
たとえ裁判で勝ったとしても棋士としてまともに相手にされないわ
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  • 350
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  • 2016/10/19(水) 17:29:29.69 SyByjhUQ0
チョン顔だけあってメンタルもチョンそっくり
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