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  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 00:54:35.84 CAP_USER9
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★7
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476887075/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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>>28
羽生まで疑わしいと思ってんのか/(^o^)\
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渡辺が私怨丸出しで三浦を追い込んでる感じがプンプンして
こんな人が職場に居たら関わらない&目を付けられないようにきをつけなきゃって思う
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  • 52
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:01:49.59 5IVmhi520
疑わしきは罰せず
羽生の一言は重い
じゃあ罰した連盟や文春まで使って煽りに煽ってる魔太郎って何www
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  • 53
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:01:51.33 /OuPqKhr0
>>1

三浦の才能に嫉妬した7人のプロ棋士が口裏を合わせて追放しようとしているのか

ひどい話だ
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  • 54
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:01:52.46 P+rZAXkm0
>>23
アホなの?
法的判断は民主主義じゃねえよ
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>>6
あー
例のあひるツイートのアカウントか
まさかこんな形で夫の役に立つとは・・・w
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三浦九段もなんでわざわざアプリを後輩に尋ねるなんてしたんだろうなあ
グーグル先生に聞けば一発ではないか?
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>>45
誰しも言われうるのに言われてるのが三浦だけの時点でw
で、内容的にもあいつは白だって誰も言わんのだよね?
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羽生さんがツイッターやってるんじゃなくて、奥様のツイッターの中に書いたのな

アヒル祭りの中、やけにアップな羽生さん正面画像の異様な光景でワロタ
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  • 59
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:02:42.66 MFuW982k0
将棋の手なんてそんなに数多くはないんだから
たまたまコンピューターと同じになる事も十分ありえるんじゃないの?
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少なくとも羽生は疑っているということ
それだけで重大だけどな
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>>13
全然中立じゃねえよ。疑わしきは罰せずの主旨は黒と認定出来ないなら白。それをあえて灰色って言ってるんだから心証としては限りなく怪しいって事だよ
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  • 62
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:02:57.04 VaI4H2eo0
>>54
三浦いたぁ!




とっとと自殺しろバーカw
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  • 63
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:03:01.17 NSUFyItG0
ああそうか 自殺の可能性もあるか
それはまずい
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羽生さんは白にしろ黒にしろ将棋だけに生きて将棋だけしかない三浦を追いつめるようなことはしないよな

こんなに強い人間とやれてワクワクするタイプ
そしてソフトだとわかって人間じゃなかったのかとちょっと残念に思ったとしても私怨で再起不能まで追いこんだりはしないだろう
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  • 65
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:03:05.40 qbsQ5VsM0
黒と実証不可能だからな

これからスマホを規制して三浦が負けまくったら、そう言う事だろう
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  • 66
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:03:13.95 x1pr1yD+0
キチガイ以外全員思ってること

「なんで、三浦はスマホ提出しないの?」
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  • 67
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:03:14.12 +mzZQxWU0
>>33
今年夏出たスマホアプリが恐ろしく強いらしいのと
スマホがあれば自宅PC遠隔操作出来る
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>>6
これが大局観というやつだな
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  • 69
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:03:31.60 ECJZ/jBu0
>将棋の手なんてそんなに数多くはないんだから
>たまたまコンピューターと同じになる事も十分ありえるんじゃないの?

何言ってんだ?こいつ
普通はそうそう一致しない
そんな簡単に一致するなら終盤戦なんてものは存在しない
全ての将棋は終盤はノータイムで指せるってことになるけど?
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羽生は真っ黒にしか見えないけど証拠ねえよねって言ってるだけじゃw
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>>6
>?そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。

大人の対応ってまさにこの事だが、会長の影響力が全くない件
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  • 72
  • 2016/10/20(木) 01:03:36.25 MKboUCfc0
 
「灰色だが、疑わしきは罰せず」

という結論で、臭い問題にフタをするつもりのようだが、
根本は何も解決していないですね。

その場しのぎの一手と言わざるを得ません。
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  • 73
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:03:39.17 P+rZAXkm0
>>35
それは誤解とアヒルツイッターが
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罪を憎んで人を肉まん

これも書いてほしい(`・ω・´)
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  • 75
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:03:43.65 8GYW91dR0
文春ゲット。三枚堂が悪い
ここまで見た
渡辺とハッシーは自殺まで追い込むつもりだったのか?
はっきりと黒の証拠もなしに
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  • 77
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:03:49.58 fHJenyDl0
>>61

まあ都合よく解釈なさるのは自由ですが、
羽生本人は限りなく怪しいなどと言ってませんね
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ナベが会議やったり文春にタレ込まなきゃ、まだ疑惑の域を出なかったし、そんなことしなくても竜王戦はスマホ持ち込み禁止の新レギュレーション施行。三浦退場させて1番得すんのはこいつ。何が将棋界のタメだよ。
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  • 79
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:03:57.16 VaI4H2eo0
>>70
なw
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ブーハーの本音は渡辺が一番怪しいだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
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  • 81
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:04:10.58 qbsQ5VsM0
>>61
白も黒も証明出来ないと言ってるんだぞ?アスペか?
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羽生はあくまで証明が難しいから処罰をするべきではないという立場であるにすぎない

三浦が不正をしたかしてないかに関していえば「限りなく黒に近い」と思っているわけだ

個人的には後者の方がよほど重い事実だわ
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三浦ファンておらんやろw
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>>75
都内ならどこでも売ってる?
コンビニ行こうと思ってる
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  • 85
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:04:26.83 R7H6Vr/j0
>>57
多分渡辺はシロかどうか他の棋士に聞いてもシロとは断言してくれないでしょ。
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  • 86
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:04:34.36 NSUFyItG0
>>70 そう聞こえるね
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  • 87
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:04:38.40 wL8IGqLS0
どんな世論より羽生さんが言ったことは重要だわな
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  • 88
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:04:42.94 P+rZAXkm0
>>62
お前の発言は犯罪
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  • 89
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:04:44.46 wysbkA960
丸山、羽生をはじめ多くの棋士が連盟の処分に反対してるね

三浦を糾弾してるのは渡辺と橋本くらい
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>>65
ルール固めればいいだけだからな。スマホ持ち込み禁止、休憩場所にも持ち込ませずに
ソフトだから外からの情報が必要かはわからんが、念には念を入れて外部通信できないように
電波遮断すればいいし
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仮に今後将棋界から追放される運びになったときに三浦の奥さんがどう対応するかが心配だなあ
というか今どんな感じなんだろう、三浦夫婦
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  • 92
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:05:06.67 KkwddYkS0
渡辺が疑われてたんだが
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  • 93
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:05:16.23 sYsEVi340
>>61
日本語理解出来ないならアヒルだけ眺めてろよw
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  • 94
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:05:17.81 aM9X1O5S0
だからさ、白と言い切れないのは別に「三浦だけ」じゃないんだよ。

こんなん嫌疑かけられたら、証明できる棋士は一人もいないだろ。

よく考えろ馬鹿ども。
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  • 95
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:05:23.20 0tBuG6W5O
寝て起きたら羽生さんの名が出ててわろた

羽生さんも大変やな
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別にカンニング対策して終わりでいいだろ
処分なんていらないし普通に出場させる
三浦に個人スポンサーがついてるわけでなし
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羽生嫁は何で突然出しゃばり始めたんだ
娘たちの芸能界入りを狙ってるのか
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プロ棋士ってスマホより弱いんだな。
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  • 99
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:05:40.32 obyJIYcK0
自分が不正をやってると相手に同じことやられると自分の優位性が失われるので
相手の不正を想起する動きに異常に敏感に反応する
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  • 100
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:05:44.00 YPKKOMcN0
灰色に近い  白
灰色に近い  黒
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