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  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 00:54:35.84 CAP_USER9
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★7
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476887075/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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渡辺はうまいこと周りを巻き込んだなあ、この行動力があれば何でも成功できるやろな
しかし勝手に巻き込まないでくれという人も当然いる
羽生さんは一抜けたわけだ
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  • 301
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:24:43.51 R7H6Vr/j0
>>273
まずアプリを使ってる現場は押さえられてないんでしょ。
そんなことがあったら議論の余地なくクロだし。
あれだけ人が多い対局場で誰にも見られずアプリを使ってたっていうのは信じがたい。
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立証できない以上はいかに騒ぎを広げないかしか出来ないのに
渡辺は騒ぎすぎて不正告発意外にも目的があるように見られるよ
ここまで見た
  • 303
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:24:48.87 ECJZ/jBu0
あれ?
グレーに近い灰色って言ってなかったか?
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結局極秘会合の総意でも何でも無かった件
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  • 305
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:24:58.11 x1pr1yD+0
>>113
ありがとう。

いま文春買って帰ってきた!
文春買うなんて初めてだ!
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  • 306
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:24:59.54 NKC78vEO0
離席してソフトに局面を入力する必要があるから一回目の離席が最も長くなるはず

一回目20分、二回目5分、・・とかだったら少し怪しいかもしれない
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>>290
証明できない犯罪や不正がこの世に存在しないと思っているなら
お前はとんでもないアホだな
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>灰色に近いと発言をしたのは事実です

羽生さんが本当にここまで言ってたとは思わなかったわ。
仮に処分が不当と認められても棋士としては終わりじゃないの?
灰色って言うのはわからないって事じゃなく、
羽生さんの目から見ても、普通じゃないと感じたって事でしょ?
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ほんと、お前たちの文春は嘘つきだな
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野球にしろ公営ギャンブルの選手にしろ、疑わしきは罰するなんだ。ファンやスポンサーのある競技はね。
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  • 311
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:25:21.14 W5gph6n80
つーか、ググったら渡辺は1分将棋ですら三浦に負けてるじゃんw

まさか1分将棋までスマホアプリの不正使用で負けたとか思ってるのか
単純に地力で負けてるだけじゃないの
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>>294
奇遇だなw俺もさっきそう思ったわ言い方からして
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>>286-287
シンプルな話だわな。これでルールが厳格化されれば、あとは時間が解決してくれる

まあどっちと決めつけられないのは今と同じだけど
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  • 314
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:25:34.98 VOwHe6/h0
森内は最高幹部の一員じゃないのか
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  • 315
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:25:37.66 UhwDx2pz0
>>231
「黒に近い灰色」を「灰色に近い」という言葉で否定したんだと思うがなぁ
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  • 316
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:25:42.63 Mk5mSy0l0
>>6
灰色に近いってなんだよ
黒に近い灰色って言ったんだろ
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内々に処理する方向も出来たろうけどこの表沙汰だからな
三浦はもう・・・
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これからは木村ー基八段の時代だ
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  • 319
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:25:50.22 /9q9fT2n0
>>289
不正とは言えないがオンオフ自体が違反ではある
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  • 320
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:25:54.94 +mzZQxWU0
>>225
それ出しても「他にも持ってる」「嫁のスマホ使ったんだろ?」とか疑われる
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>>303
そんな長嶋茂雄みたいな
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羽生が黒だというのなら
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  • 323
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:26:08.64 8GYW91dR0
>>293
あひる
itumon
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渡辺竜王側が求めてる事も、
三浦が求めてる事もイマイチ見えなくなってるよね

今回の竜王戦は欠場で、今後は携帯の持ち込み禁止

これに対してゴチャゴチャ言わなきゃ終ってた話に見えるけど
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結局、利害関係者のみによる印象論の域を出ていないような。せめて渡辺竜王は外れて議論しとけよと思う
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  • 326
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:26:32.19 UoFvZjFb0
実際対局してない羽生さんが黒なんて断定できないよな
灰色でいいんじゃないか
三浦さんは黒だったら反省してもうやらないこと
白だったら疑わしい行動をしたことを悔やむしかない
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渡辺は棋界の至宝をなんだと思っているんだ。
羽生の時間をこんなくだらないことのために使わせるんじゃない。
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  • 328
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:26:35.63 5REq3Hvk0
そんで渡辺と橋本は何ヵ月の出場停止処分なの?
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>>290
それは刑事事件の被疑者を裁判で有罪とするか無罪とするかの話でしょ?
今回の話の場合、法理論を当てはめた時にどうであろうが
世間にズルのイメージ持たれちゃったら致命的じゃん
お前中学生か?
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ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう。イッテQのPとか日テレが特に酷い
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

異常に浜崎を敵視している安室奈美恵
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/ECTYIoD9eMTR8Zn_rJXsF_388.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA
 ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4
 ←整形怪物の安室
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  • 331
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:26:40.32 P+rZAXkm0
>>277
あなたのやり方なら、言い掛かりをつけられた側が立証する負担を負わなきゃいけない
オカシイだろ?
いったいどんな人生送ってきたのやら
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>>310
そういう意味では、出場停止で罰せられたんじゃないの?
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>>261
休憩は持ち時間減らないんじゃないの?
そこで確認のためにアプリ使ったらそれはそれで不正じゃない?
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ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
>ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA

安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
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  • 335
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:26:53.60 obyJIYcK0
質問三羽鴉呼ばわりして嫌ってた三浦に直近3連敗したことで
ガキのヒステリーみたいに見切り発車で渡辺がやったんでしょw
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質問三羽烏って誰と誰と誰よ?
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渡辺からタイトル剥奪しろや
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疑わしきは罰せずが大原則なら黒の証拠がなけりゃ白なんだよ。白である証拠なんて必要ない。それをわざわざ白の証拠もないから灰色って言ってるのは心証としては怪しいと思ってるって意思表示でしょ
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>>264
一致率80%とか全然ないよ
だいたい40〜60%で偶に高いので80%
その1回80%出した棋士でも他は40〜60%ぐらいで落ち着いてる
三浦は歴史上最強の棋士ってわけじゃないのに80%以上連発はさすがにおかしすぎる
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  • 340
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:28:01.07 x1pr1yD+0
>>336
三浦・丸山・深浦
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  • 341
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:28:10.22 2ByXN1vv0
疑惑があって多分やってるんだけど本来ならしっかりとした裏付けとるべきところを竜王戦控えた渡辺が焦って動いてお粗末な対応になったってことでいい?
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  • 342
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:28:13.56 mVF6sI5N0
>>272
そらずっとしのぎを削ってきて将棋界を支えてきて全盛期の自分の七冠を破った相手だからな
信じたいだろう少なくとも邪悪な元祖ソフト疑惑の渡辺なんかよりは
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  • 343
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:28:24.98 pXlzaPu50
>>316
羽生は黒に近いなんか言ってないと言ってるんだよ
頭悪いなあ
渡辺が暴走して羽生を巻き込みたかっただけ
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  • 344
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:28:32.27 aSaCnUEI0
あーなるほど
魔太郎の秘密ノートに三浦の★が溜まってたって事か…納得

う ら み は ら さ で お く べ き か
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羽生がグレー言っちゃったって事は
証拠が無いって事じゃんw
まずいよ羽生さん
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  • 346
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:28:49.47 qkGhFBBm0
渡辺は羽生に勝ち越す実力者だから三浦ごときが渡辺に3連勝すつなんて不正以外あり得ない
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>>319
連盟が言えるのはそこまでだから今回を機にルール改訂な訳だ

そもそもアプリで遠隔操作する事が不正かどうかだって判断できないだろうし
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村八分程度の罰にすればよかったんだ
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羽生はあくまで処分の基準については証明ができなくてはいけないと言っているだけ
三浦を庇うところなんて1mmもないし限りなく黒に近い灰色と言ったことは認めてるよね
ここまで見た
  • 350
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 01:28:58.50 LCMrxbSY0
>>339
そういうなら他の棋士の一致率の一覧出したほうが説得力ない?
ここまで見た

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