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- ベクトル空間 ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 23:24:35.17
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関連板：２ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
（全文は文春ソース先を参照してください）
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治３冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★6
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476881264/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段（42）が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王（32）が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠（46）、佐藤天彦名人（28）、将棋連盟会長の谷川浩司九段（54）らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日（木曜日）発売の週刊文春が報じる●
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- 249
- 2016/10/19(水) 23:52:10.79
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そもそも不確定な情報で文春が名指しで紙面に載せるとは思えん
（世間的には無名の三浦とかいう棋士を堂々と正面攻撃出来ない）
芸能人でもない人間をたかが噂程度ではなかなか載せられない
おそらく噂を元に長期間取材して情報集めて確信に至ったんだろう
過去に文春が清原やASKAを薬物中毒だと実名で書いたのと似てるな
もし本当に無実であるのなら三浦氏は文春を訴える準備をしとくべきだなｗ
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- 250
- 2016/10/19(水) 23:52:29.96
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>>215
打つ手が酷似してるからクロというのは打ち方を知ってる程度の身からすると、
それがプロ中のプロの人が言おうがわからんのよね。
なので、言われている対局の日時に持ち込んでいたスマホやアプリは使ってもないし
対局中に通信はしてませんというのが一番なのになぁとしか思えない。
画像やら動画にまずいものがあったとしても、そこは伏せてくれますよね
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- 251
- 2016/10/19(水) 23:52:33.38
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>>240
愛想は普通にあるけどコミュ障の俺はどうすれば(´・ω・`)
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- 252
- 2016/10/19(水) 23:52:42.65
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>>214
ことは棋士人生がかかってんだぞ
その部分社会が人格を踏みにじる不法行為をしてたんなら、法の支配が及ばなきゃならない
将棋やってるヤツは、中途半端な頭でっかちで非常識すぎる
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- 253
- 2016/10/19(水) 23:52:45.38
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>>198
スマホ出したところで何の証明にもならない(別名義のスマホ使ってた、共犯者から口頭で情報収集してた等の可能性が
否定できない)ことがわかってるから、連盟もスマホ出せとは言わないんでしょ
連盟が「スマホを確認して怪しいところがなければ無罪判定にするよ」というなら、三浦はスマホ出すと思うんだけどね。
まぁこうなった以上、三浦はスマホを調べさせるべきだと思うけどね。
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- 254
- 2016/10/19(水) 23:52:51.06
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>>138
何かの疑惑があってスマホ提出しろって言われたら俺も絶対に拒否するわ。
強制（法的根拠がある）ならしょうがないが任意なら絶対に応じない。
だってお気に入りに２ちゃんが登録されてたりするんだぜ？それを他人に知られちゃうんだぜ？
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- 255
- 2016/10/19(水) 23:52:53.92
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三浦ほどの棋士がスマホでカンニングなんて信じたくはないんだが。
これほどの棋士が黒だと言っている以上そうかもね。
素人があれこれ言う世界じゃないからね。
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- 256
- 2016/10/19(水) 23:53:19.56
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魔女狩りを肯定することは出来ません
明確な判断を希望します
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- 257
- 2016/10/19(水) 23:53:21.64
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スマホアプリで誰か検証してみろよ
そんなに一致してるのか
疑惑のソフトは分かってるんだから
ソフトの打ち方は独特だから
一致率高いなら限りなく黒
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- 258
- 2016/10/19(水) 23:53:25.70
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ソフト使えば駒の動かし方しか知らない俺でも勝てるってことだよね
プロ棋士って存在価値あるの？煽り抜きで
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- 259
- 2016/10/19(水) 23:53:26.75
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>>246
スマホの画像と、4台のPCの事か？
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- 260
- 2016/10/19(水) 23:53:27.46
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渡辺の立場からいえば竜王戦はせいかつかかってる対局なのにソフト使ってるかもしれない相手とは戦えないだろ。
かといって負けた後いうと世論を味方に引き付けるのは困難。
今のタイミングしかなかった
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- 261
- 2016/10/19(水) 23:53:37.89
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トッププロだと多分指してて気づくんだろうな
なんだこいつ、ソフトみたいな指し方しやがるな。やたら離席も多いしなんなんだ？ってね
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- 262
- 2016/10/19(水) 23:53:53.57
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>>216
マジだよ
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- 263
- 2016/10/19(水) 23:54:03.19
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今のスマホに勝てた人が名人で
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- 264
- 2016/10/19(水) 23:54:14.00
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普通に考えて三浦が渡辺に３連勝したら
渡辺も劣化したなぁって思う
でもね、三浦なんだよね、元々強い棋士だから渡辺に３連勝くらいしても変じゃない
だけど、三浦が圧倒的に強い人かと言われたら、そんな事は考えられない
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- 265
- 2016/10/19(水) 23:54:33.13
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渡辺「羽生さん含むトップ棋士7人で話し合い黒に近い灰色と結論が出た。
しかし自分は黒に確定だと思ってる。」
文春記者「(記事に）『羽生さんは黒に近い灰色』と。インパクトつけるため『限りなく』を加えよう。」
とかでないの？
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- 266
- 2016/10/19(水) 23:54:41.82
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このとき新聞は一切の取材による報道はしなかった
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- 267
- 2016/10/19(水) 23:54:42.30
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何でいちいち複雑に物事を捉えようとするヤツっておるんやろな
ただ暇なんやろうけどしんどいやろ
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- 268
- 2016/10/19(水) 23:54:42.31
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>>258
人間と人間の戦いが面白いんだろ？
コンピュータとぷよぷよや人生ゲームしててもつまらんけど
人相手なら楽しいだろ？
そういうこと
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- 269
- 2016/10/19(水) 23:54:45.57
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■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN22H29_T20C16A9000000/
http://news.livedoor.com/article/detail/12053009/
■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
http://d.hatena.ne.jp/Kango/20161010/1476110179
■■■告発スクープ!■■■
2016年9月2日にヨドバシカメラ＝ヨドバシ.COMのサーバーへ不正アクセスし
顧客情報を漏洩した主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。威力業務妨害罪及び
不正アクセス禁止法違反。刑事事件として扱うべき案件であります。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
http://ascii.jp/elem/000/001/223/1223444/
■■■告発スクープ!■■■
2007年12月8日に東京都港区三田で発生したピーター・バラカンさん襲撃事件(傷害事件)の主犯格
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護
不正受給工作員を教唆し数々の反社会的な違法行為を教唆・実行させており、不正アクセス
によるサイバーテロに留まらず、海外の行政機関や日本国内の有名企業に対しても威力業務
妨害や風評操作を目的とした数々のテロ事件を起こした主犯格・黒幕・震源地となっております。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
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- 270
- 2016/10/19(水) 23:54:45.85
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>>257
研究してますからで終わっちゃう話。
他人やソフトを研究するのは
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- 271
- 2016/10/19(水) 23:54:49.81
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とりあえず技巧アプリをインストールしたが
意味不明だよ
将棋って難しくね？
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- 272
- 2016/10/19(水) 23:54:52.45
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トップ棋士極秘会談まで表に出たらもう引っ込みつかないな
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- 273
- 2016/10/19(水) 23:55:02.64
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■■■ 在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣(ホソノ ハルオミ)の罪状を告発■■■
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆して行った凶悪犯罪である。
● 日本マクドナルドの各店舗で頻発した異物混入事件の黒幕・震源地も在日朝鮮人凶悪犯の細野晴臣です。
● まるか食品(ペヤング)で発生した異物混入事件の主犯格も細野晴臣です。
●日本年金機構の個人情報漏洩事件(不正アクセス)の主犯格も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
● 小保方晴子のSTAP細胞詐欺を幇助し産経新聞紙上で再現実験成功のデマを流し違法な株価操作を行ったのも細野晴臣。
● アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左朝鮮人よる自作自演だった。
アンネの日記を破った実行犯逮捕 ⇒ 金子諒承（30）（本名：金 諒承）
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である
● 2007年12月8日に東京都港区三田で発生したピーター・バラカンさん襲撃テロ事件(傷害罪)を教唆した主犯格も細野晴臣。
● 米国FBIを不正アクセスで挑発しウォール街にサイバーテロ仕掛けたのも朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● 業者を偽装し架空請求・振り込め詐欺や恐喝も実行する在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 銀行・金融機関のオンライン口座に不正アクセスする在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
● facebook twitter等のSNSアカウントに不正アクセスしパスワードやプロフィールの改竄を行い
アカウントの削除まで行う不正アクセス常習犯であり懲役8年の片山祐輔（在日朝鮮人）を凌駕する罪状を持つ在日朝鮮人犯罪者が細野晴臣である。
● 埼玉県の川越市役所や鶴ケ島市役所の朝鮮人職員と連携し大規模な生活保護不正受給の斡旋や福祉補助金詐取も行っている詐欺犯も細野晴臣。
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- 274
- 2016/10/19(水) 23:55:03.75
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三浦が黒か白かの事実はどうでも良いんだよ
AIを利用することを連盟が不公正と考えるかどうかなんだから
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- 275
- 2016/10/19(水) 23:55:15.44
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将棋は分からんけど将棋スレは好き
だけどなんで将棋が芸スポに立つのかよく分からんｗ
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- 276
- 2016/10/19(水) 23:55:15.99
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何万%とか確信持って言われるって事は
スマホ持ってトイレから出たとか
三浦とその事でモメた奴居るとか
身体休めてる部屋に居なかったとか
明るみになってない事があるんじゃないの（適当）
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- 277
- 2016/10/19(水) 23:55:17.63
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何でこんなに伸びてんだ？
カンニングって所詮ソフトだろw
ソフト使ったぐらいで勝てるほどプロは甘くないわ
そもそもこの渡辺って人は自分がソフトに負けたって認めてるようなもんじゃん
そっちのほうが恥ずかしいわw
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- 278
- 2016/10/19(水) 23:55:18.40
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プロになら感じるものがあるのだろう
三浦の手は機械の手だと
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- 279
- 2016/10/19(水) 23:55:23.12
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>>258
人間と人間の戦いが面白いんだろ？
コンピュータとぷよぷよや人生ゲームしててもつまらんけど
人相手なら楽しいだろ？
そういうこと
と解釈できるけど
出来ないお前は池沼ってことでよろしいか？
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- 280
- 2016/10/19(水) 23:55:23.28
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中国の卓球のラバーみたいなもんか
側から見てる分には黒か白かサッパリわからんがやってるプロの選手にはわかる
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- 281
- 2016/10/19(水) 23:55:28.18
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■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯＆盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
●杞山岳史(きやま たけし)革マル派の工作員であり指名手配犯の在日朝鮮人です。
一般市民の部屋を違法手段で盗撮・盗聴し住居侵入や窃盗も行う北朝鮮国籍の犯罪者。
現在は小林岳史という通名(偽名)を名乗っている。
2007年5月より埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-201に居住。妻の名前は美幸。〒350-2215
生活保護不正受給し子供手当も詐取する詐欺犯・盗撮犯・性犯罪者。
●松浦誠 杞山岳史と共犯の在日朝鮮人。寝室やトイレの盗撮及び住居侵入も恒常的に行う朝鮮人。
埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-401に居住。〒350-2215
■■■ 生活保護を不正受給する詐欺犯＆盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
●黒瀬耕一(広瀬耕一) 鶴ケ島市南町2-1-4-504に居住 〒350-2215
●上田健司 鶴ケ島市南町2-1-4-503に居住 〒350-2215
●小林則彦 鶴ケ島市南町2-1-4-402に居住 〒350-2215
●筋野智美 鶴ケ島市南町2-1-204に居住 〒350-2215
●外山智康 鶴ケ島市南町2-1-203に居住 〒350-2215
●渡辺直也 鶴ケ島市南町2-1-203に居住 〒350-2215
鶴ヶ島市役所の創価朝鮮人職員が国民の血税を在日朝鮮人の為に悪用しているのです。
(このリストはほんの一部であり氷山の一角に過ぎない)
■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯＆盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣の教唆で住居侵入や窃盗、違法手段による盗撮、生活保護不正受給等の
反社会的な違法犯罪行為を行う在日朝鮮人犯罪者にご注意ください。
●仙波志津成(せんば しずなり) 埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション602号室に居住
●佐々木純 埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション501号室に居住
北朝鮮カルト創価学会は欧米先進国でテロカルト認定されている。
池田大作は在日朝鮮人二世である。
1995年の地下鉄サリン事件の黒幕は創価学会です。
googleで犯罪白丁(はんざいはくちょう)を検索。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
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- 282
- 2016/10/19(水) 23:55:35.16
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>>264
むしろ「また竜王戦以外手を抜いてやがる…」って思われるな
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- 283
- 2016/10/19(水) 23:55:35.69
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三浦擁護の協会叩きをしたい連中って
結局、どうなって欲しいんだろうな
・協会が名誉毀損で訴えられようが
・竜王戦の賞金の保証を求められようが
その裁判に全部協会が負けたところで
だから何？って感じだよね。
どういう個人的な願望に基づいて三浦擁護し協会を叩いてるのか
結構謎。
来季以降にまた三浦が勝ちだせば
三浦の名誉が回復されるチャンスがあるんだから
切り替えて頑張るしかねぇじゃん
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- 284
- 2016/10/19(水) 23:55:50.26
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クロなら三浦は問答無用で除名しろと思う
クロだと証明できないなら連盟執行部は辞任、渡辺も何らかの責任取るべきだと思う
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- 285
- 2016/10/19(水) 23:55:56.51
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>>258
人間と人間の戦いが面白いんだろ？
コンピュータとぷよぷよや人生ゲームしててもつまらんけど
人相手なら楽しいだろ？
そういうこと
と解釈できるけど
出来ないお前は池沼ってことでよろしいか？ ？
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- 286
- 2016/10/19(水) 23:55:58.62
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素人の格ゲーですら、ワンボタン昇竜拳みたいなチート使われると
一発でわかるからなぁ･･････
こいつの能力じゃそこで絶対出せないはずなのに、何故か正確にだしてくる
感想戦でしどろもどろだった時点で糸冬だったね･･････
復権しても、誰も相手してくれないと思うわ･･････
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- 287
- 2016/10/19(水) 23:56:02.91
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なんでトイレに隠しカメラを設置しなかったのさ
それで確認すれば確実だったのに
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- 288
- 憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 23:56:03.58
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テレビに引っぱりだこの、美人国際政治学者？三浦瑠璃さんがヤバすぎる。
三浦瑠璃さんは、自民党の憲法改正草案の
・国旗・国歌の尊重義務
・外国人地方参政権の明確な否定
・家族の尊重と、助け合いの義務
について、それぞれ反対しています。
http://www.kanaloco.jp/article/145716/2/
http://www.kanaloco.jp/article/145932/2/
改憲に反対している日本の憲法学者の多くが、反皇室なのをご存知ですか？
「日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。（「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より）」
もし、三浦さんをはじめ、護憲派言論人の多くが、在日外国人からの帰化人だとしたら？
日本名を名乗ってる以上、明確なスパイ行為です。
自民党の憲法改正はむしろ、これら日本の根幹に深く浸透しているスパイ容疑者の人権を制限し、
身元調査と摘発を出来るようにすることに意義があるのではないでしょうか。
改正できないと、日本は内部から崩壊させられます。
（参考）
国旗・国歌法成立 １９９９年 自民党による強行？採決
※１９５１〜１９９９年まで４８年間、自民党以外が反対してたということ！！
そして、法制化してもなお、反日（在日？）教師らによる国旗国歌への抵抗訴訟があとを絶ちません。
裁判所も税金で運営してます。このままでいいのか？
麻生首相 「日本の国旗を当然として掲げている政党が他にありますか？」
「日本の未来に取り組めるのは自民党だけ」http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248153315/l50
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- 289
- 2016/10/19(水) 23:56:04.76
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処分理由：「休場したい」という趣旨の発言があったのに休場届をださなかったので出場停止にした
三浦：休場したいとは言ってないのでもちろん届もださない。次の日には出場停止の処分になってたので慌てて弁護士に相談した
ここのところで、三浦の休場したいという趣旨の発言の捉え方が問題だろうね。
連盟が都合のよいように解釈して、三浦を休場に追い込んだと思う人もいるだろう。
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- 290
- 2016/10/19(水) 23:56:06.03
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渡辺としては別に不正対策してる中で指すこと自体は構わんだろう
不正して竜王挑戦、何のお咎めもなしってのはおかしい、と
連盟としては玉虫色で決着するしかないわな
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- 291
- 2016/10/19(水) 23:56:07.89
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渡辺「私のおかげで竜王戦に出れたんですから、わかってますよね」
丸山「わかってます」
で、第１局は、あの有様。
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- 292
- 2016/10/19(水) 23:56:15.17
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>>257
検証スレできてるよ
まだこれからな感じだが
空気感だけで断罪される異常事態を避けたい人は将棋ファンの中にもいるようだ
【検証スレ】 三浦九段、１０分以上消費時の技巧判定★2©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476633398/
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- 293
- 2016/10/19(水) 23:56:18.36
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渡辺は三浦にかなりびびってたんだろうなｗｗｗｗ
一分将棋で負けて敗北宣言したあげく、ソフト頼れば勝てたってこぼしてるｗ
https://i.imgur.com/1sKbl1e.png![]()
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/68e2939524589a9c4e7b1b2fc7fb814e
これが今年の３月な
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- 294
- 2016/10/19(水) 23:56:21.25
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>>251
愛想があれば大丈夫さ
俺のバイト先の女なんて淡々とこれやってとこれやってと仕事を押し付けて
礼も言いやしない
ただ顔はいいけどな。嫌いだけど
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- 295
- 2016/10/19(水) 23:56:31.25
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>>260
なべはそう書いてないけどな
三浦の手を見たときにソフト指しを疑ったとそして
調べてた人からの情報でソフト指しを確定した
だから急ぎみんなに集まってもらい黒か判定した
黒なら早く止めないと竜王戦が始まってからじゃ
中止になってそれを理由に報酬の引き下げを検討
されるかもしれない
そうなると連盟はやばいとなってるな
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- 296
- 2016/10/19(水) 23:56:34.90
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>>283
だよなあ
連中マジでわけわからんわ
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- 297
- 2016/10/19(水) 23:56:36.30
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>>246
そうなんだ。それなら舛添じゃないけど第三者の厳しい目（弁護士はいいわ）をもつ
スマホを解析できるところに出して、ほら、この時間帯に通信してるアプリはないと言うとか
通信履歴を出してもらって、対局時間に通信はしてないって出すしかないかなぁ。
上にも書いたようにプロ中のプロの判定より実際のところのほうが知りたい
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- 298
- 2016/10/19(水) 23:56:38.60
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>>258
人間と人間の戦いが面白いんだろ？
コンピュータとぷよぷよや人生ゲームで対戦しててもつまらんけど
人相手なら楽しいだろ？
そういうこと
と解釈できるけど
出来ないお前は池沼ってことでよろしいか？ ？
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- 299
- 2016/10/19(水) 23:56:56.44
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>>245
「誰だやったの？！」って一番騒いでるのが屁をこいた張本人の法則
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- 300
- 2016/10/19(水) 23:56:58.52
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スマホごときで動く将棋ソフトが役に立つんかね？
実況スレ漁ったほうが思いがけない一手とか落ちてたりするんでない？w
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