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  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:24:35.17 CAP_USER9
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★6
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476881264/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
ここまで見た
1億%クロ発言の背景 https://i.imgur.com/0dmfqdf.jpg


?JT杯早指し公開対局で三浦が優勝 (準決勝:渡辺が三浦に負ける)
?3月15日棋聖戦で渡辺が三浦に負ける
?10月3日順位戦で渡辺が三浦に負ける (直近 対三浦 3連敗)
?10月11日常務会で三浦を呼び出す(片上常務理事は渡辺の研究会メンバー) 
なぜか渡辺が常務会に同席
?10月12日三浦を竜王戦挑戦者から排除する
処分理由:「休場したい」という趣旨の発言があったのに休場届をださなかったので出場停止にした
三浦:休場したいとは言ってないのでもちろん届もださない。次の日には出場停止の処分になってたので慌てて弁護士に相談した
渡辺:「大変な事態になってしまいました」(ブログ)
     「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置ではないかと思う」(新聞取材)
     等と白々しく三浦の処分を宣伝
橋本「1億%クロ」ツイッターで三浦批判を展開(橋本は渡辺と奨励会の同期。共通の趣味が競馬)
「数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨している 」 丸山が告発者であるかのようにミスリードさせる
    橋本の経営するバーのスタッフりょうちんは渡辺の友人で渡辺明応援サイトの管理人(2005年閉鎖)
    ハッシーチャンネルのオーナーりょうちん(中原良)(緊縛師 鵺神蓮)
?10月15日竜王戦開始 賞金総額4億円

●三浦を嫌い雑誌で喧伝する渡辺
 http://www.geocities.jp/zuruseko2000/singi39.html
●将棋ファンの間で言われ続けていることを本人も自覚し雑誌を通して印象操作
 https://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg


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渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390292155/
トイレでこっそり将棋ソフトを確認するプロ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365089817/
某プロ棋士の経営するバーで性被害?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382788519/
ここまで見た
  • 3
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:26:49.00 f9JQguGS0
>>1
なるほど三浦が強すぎるから他の棋士が口裏を合わせたてハメたという見方もあるのか
ここまで見た
  • 4
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:26:49.40 PRK8jN/v0
三浦暗黒面に落ちたのかー
早く文春読みたい
ここまで見た
  • 5
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:26:59.86 T3abNoF00
>>1おつ。ここまでトップ棋士に糾弾されたら三浦も終わりだね。潔く引退すべし。
ここまで見た
  • 6
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:27:23.80 Tm1dDf9B0
三浦が訴える相手は
連盟では無く文春。
ここまで見た
  • 7
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:28:04.47 I5C1H3kA0
羽生は将棋は強くても人を見る目はないようだなwwwww
ここまで見た
>>3
今回の件は将棋界自体に大ダメージを与えてるわけだが
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三浦も終わりだが渡辺も終わりじゃないないの
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  • 10
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:28:42.18 LMR6/Uh20
三枚堂はクロじゃないの?
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三浦が法的にセーフ論←理解できる

ただ三浦は、自分がシロであるチャンス(スマホ提出)を拒否した。
それに対する社会的制裁くらうのはやむを得ないだろ
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  • 12
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:29:12.62 2JmL/Zbu0
もうソフト使えないなら
今後勝率ダダ下がりになって消えていく運命
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  • 13
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:29:25.64 x+bT/mu90
仮に事実ならソフトに負けるような雑魚からプロ資格はく奪するのが先だと思うんですけど
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続きは法廷で
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  • 15
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:30:18.13 USPJrpf/0
三浦はさっさとスマホを出せや。

ログは全部残ってる。さっさと出して、身の潔白を証明しろ。
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>>1
スムーズに次スレ立ちすぎだろ
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個人的には守衛室で休憩のくだりが面白い
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00:00:00:【00】←三浦さんクロの確率
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  • 19
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:30:43.38 34BxH9wt0
まあデザインの世界じゃ
白も黒もグレーも
無彩色ってことか?
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  • 20
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:30:50.90 7VH1bdvH0
>>13
永世竜王様が直々に泣きを入れたんだよなw
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うわーこれって裁判になったら
連盟負けるんじゃね。
証拠もないのに立証は難しいでしょ。
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  • 22
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:31:11.08 rqsHXKTt0
渡辺叩きで有耶無耶にしようと思ったけど、羽生まで出て困惑の将棋狂信者w
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例え罪人でも救いがあるかは、
それまでの行いにより周囲の人間からどう思われてたかで
大きく左右されるからな


> 県教委は、男性教諭の勤務態度がよく、
> 生徒から嘆願書が出たため停職にとどめ、
> 校長を厳重書面訓告とした。

懲戒処分
わいせつ容疑逮捕の中学教諭停職 県教委 /富山
http://mainichi.jp/articles/20161001/ddl/k16/040/208000c


集中砲火受けてる三浦だから棋士会での評価は、
「アイツならやりかねない」
なんだろうよ
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状況だけ見れば限りなく黒だと思うが一つだけ気になるのは
三浦が人から教わったぐらいでスマホから遠隔操作でPCを扱えるほどITに明るいとは到底思えない
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まあ、これネットの素人が叩いてる訳じゃないしなあ

プロ棋士がプロ棋士を叩いてるから、
素人としては何とも言えない状況

よっぽど将棋が強くても、断定は素人には無理でしょ
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  • 26
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:31:42.19 vcdPRg1J0
限りなく黒に近い灰色って、黒とは言ってないから上手いなあ
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  • 27
  • 2016/10/19(水) 23:31:54.70 OkrCxZvv0
 
羽生 「三浦は限りなくスマホを使った疑いが濃いが、
    私の頭脳は限りなくスマホに近い。」


これ、三浦がクロだった場合でも、
三浦と羽生って、ほとんど一緒じゃん。
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  • 28
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:32:12.38 cdHyTE840
中盤戦ですね、戦いが激しくなってきました
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文春のタイトル戦でのカンニング指しスッパ抜きリーク情報をしった連盟が取れる対応ってそんな無くね?
ここまで見た
  • 30
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:32:19.52 evdyrVdH0
エンプレムのパクリ事件みたいになってきたな。
さっさと認めて謝れば良いのに。
弁護士なんて連れてきたら、どつぼだぞ。
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  • 31
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:32:25.72 gWOyJ8B00
結局三浦が出場辞退しなかったらどうするつもりだったの?
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この件で思ったのはもう誰も渡辺には逆らおうなんて思わないだろうなって事かなぁ
こんなに好き放題に動かしちゃっていいの?とは思うけど
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これ両方グレー決着を望んでるんじゃないの?
黒と判定されたら連盟はスポンサーとか世間の反応が怖いし
本人は首になるだろうし
連盟はなぜ徹底的に調べようとせず甘い処分にしたのか
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>>26
そりゃ
確証が無い状態で1億%言う方がおかしいわ
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  • 35
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:32:47.82 MV+kwpCh0
限りなく黒に近い茂
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  • 36
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:32:48.69 yi3In4PK0
羽生は当事者でもないのに
わざわざ絡んで損することを知らないんだなー
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三浦玉頓死しました
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なんかめちゃくちゃ人気だな
もうサッカーやフィギュアスケートの人気を超えたんじゃないか
将棋がw
色々選手の名前覚えちゃったよ
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  • 2016/10/19(水) 23:33:18.62 USPJrpf/0
>>24
そういう疑問は全て、三浦がスマホを出せば一発解決。
白だと思う人も、黒だと思う人も、願うことはみんな同じ。

さっさとスマホを出して、シロクロはっきりさせようよ!
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  • 2016/10/19(水) 23:33:23.08 7VH1bdvH0
>>29
三浦を入院ってことにして開催日を延期して精査出来た
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すご!
将棋板では★87w

そりゃそうか
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疑いが出た時点でさっさと対策すれば済む話だったのに、尻尾を掴んでやろうとして掴み損ねたというマヌケな話
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遠隔操作の言い訳はどうするんだろ?
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というかカンニングは別に罪じゃないから
仮に黒の証拠があったとしても除名とか厳罰には出来ないだろ
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凄い世界だよなぁ
自分の地位を守るために必死よね
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羽生さんは7人での会合が終了後、
家に持ち帰って(おそらく自分で調べた上で)
連盟常勤理事の島に、「限りなく黒に近い灰色」とメールしたとの事。
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  • 47
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:33:49.16 7VH1bdvH0
>>31
してないってよw


https://i.imgur.com/2niTV8B.png
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渡辺竜王ってどんな人間?
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  • 49
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:34:05.30 YqwvTHCM0
羽生はこんなこと言わない
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  • 50
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:34:06.88 6jMpTFSe0
どうでもいいけど
証拠を挙げろよ
証拠がなけりゃ
裁判で負けるんだよ
この問題は完全に
三浦の勝ちだろ
ここまで見た

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