facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:47:44.12 CAP_USER9
-
関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
-
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476876819/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
ここまで見た
  • 650
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:57:54.90 lU+fh1Dh0
>>580
>スマホの中身も調べないとか杜撰の調査の上に

スマホの中身なんか調べたって
他に2台持ってたら意味ないやろ。
指し手が酷似ってのはプロにしか分からんが
その線で限りなくクロなんやろ
ここまで見た
  • 651
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:57:55.11 GZIBkoub0
>>612
証言があるやろが
アホもたいがいにせいや
ここまで見た
>>628
今年いっぱいは対局できないんじゃないの?
ここまで見た
  • 653
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:57:57.60 34BxH9wt0
●社畜だけど今帰った
>羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」


スゲエエエエエエエエエエエエ
羽生参戦かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やべええええええええ
ここまで見た
  • 654
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:58:03.20 dzyJFpnu0
地位確認って、それ除名処分受けてからだろ。

出場停止処分とかだったら、処分の無効確認とかじゃねーの。
ここまで見た
  • 655
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:58:04.40 7VH1bdvH0
>>637
小学生のころから将棋しかやってきてない人間の集まりに、まともなガバナンスもった組織運営なんて無理だって話だよな
ここまで見た
  • 656
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:58:10.93 YTfEciH30
黒幕は渡辺明と渡邉恒雄でOK?
ここまで見た
最初から最後まで渡辺が主導してる感じが嫌だ
ここまで見た
  • 658
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:58:12.03 qzVjVpP20
>>139
渡辺、三浦で古畑みたいな〜
ここまで見た
>>642
あれ生放送じゃないんで…
ここまで見た
  • 660
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:58:28.31 F4ca6tsL0
>>636
竜王戦の最中に「挑戦者はインチキ野郎です!」なんて記事が出たら最悪だからなwwwww
ここまで見た
>>632
で竜王戦最中に文春砲飛んできたらどうするの?
読売ってトップクラスのスポンサーだよ?
ここまで見た
>>609
でもこのままおとなしくしてれば来年から復帰じゃろ
ここまで見た
>>650
将棋板の疑惑の久保戦のスレなんかみると

全然普通じゃね?ってかんじだったぞ
ここまで見た
  • 664
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:58:55.08 RW4mfuC50
>>16
>>29
>>78
将棋界では羽生が神なので仕方無い
ここまで見た
  • 665
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:58:56.41 MvKiJS+o0
チェスや囲碁はコンピュータに対して正々堂々と第一人者で迎え撃ち敗北した。

将棋界はなぜそれをいまだに出来ないのか?
ここまで見た
魔太郎は余計なこと喋りすぎとは思うけどな
将棋村の内部であれこれ言うのは勝手だけど外部に向けて棋士一人一人が
微妙に食い違う意見を言うには問題がでかすぎるでしょうに
ここまで見た
  • 667
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:58:59.35 P1cqJwUx0
スマホ提出拒んだ時点で黒と断定されても仕方ないよ
疑いかけられた以上やましいことがないなら提出すればいい
ここまで見た
>>655
理事に外部の人はいないの?
ここまで見た
  • 669
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:59:08.78 34BxH9wt0
差し手って何億通りもあるからな
普通はそうそう一致しない
そんな簡単に一致するなら終盤戦なんてものは存在しない

なんせ一致率100%なんだからな 
全ての将棋は終盤はノータイムで指せることになって
終盤戦の存在は無となる
ここまで見た
・棋士会で久保九段が電子機器の持ち込み禁止を提案した時に、
三浦九段は挙手して「持込み禁止は賛成です。でも私はやってません」と唐突な発言

・常務会で三浦九段が休場を口にする前に、やはり曖昧な発言。
会の後、連盟職員が自宅に同行しPCを押収。だが、スマホの提出は拒否。


三浦www
ここまで見た
  • 671
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:59:23.49 gu2tMh/t0
>>572
そうだな
世界中のみんなが三浦の不正を確信してもお前だけ味方になってやれよ
ここまで見た
>>633
>>119の?を見るに、上から1度は注意されてるんじゃね
ここまで見た
>>586
本体初期化してもIDと紐付けされた
AppStoreないしGoogle Playのダウンロード履歴は消せないよ
新規にID作ったところで旧IDの履歴は消せない
ここまで見た
ポナンザの開発者と千田の見解まだ?
ここまで見た
  • 675
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:59:26.75 UJdEzRlM0
>>642
録画だから大丈夫

と思ったけど、NHK杯は放送日が対局日として記録されるのに放送して大丈夫なのかな?
出場停止期間中に対局したことになってしまうけど・・・
ここまで見た
  • 676
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:59:47.66 Qk8kpdXX0
>>664
神がグレーだと言ってるのになんで黒断定なんだろうね
不思議でならない
ここまで見た
  • 677
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:59:51.48 34BxH9wt0
●差し手って何億通りもあるからな
普通はそうそう一致しない
そんな簡単に一致するなら終盤戦なんてものは存在しない

なんせ一致率100%なんだからな 
●全ての将棋は終盤はノータイムで指せることになるけど?
ここまで見た
グレーがグレーを刺しちゃうのがな
昔から厳しくやってたなら別だが
このタイミングだからタイトル保持者のイメージが悪い
ここまで見た
  • 679
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:00:00.90 5sU97CjU0
いっそのことスマホありにしたらいい
ここまで見た
同僚に疑われてる時点で
裁判すれば勝てるとかそういう問題ではない。
たとえ勝ったところでそんなの無意味。
地獄であることは変わらない。
ここまで見た
  • 681
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:00:06.66 +wRMXBUe0
三浦対橋本なら三浦が勝つだろ
ともかく公式発表じゃないと週刊誌は嘘もあるぞ
文春でもレイプ事件で被害者が反論してるし他にも訴訟されてるそうだしな
ここまで見た
  • 682
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:00:17.56 x7dzSY9q0
>>600
「機械は人間より上」と、なんの葛藤もなくそう言える人間がいることの方が不思議だわ

人間ならば、人間が機械に敗北したことに対して、なにか葛藤があってしかるべきだろうに

おれ自身は、負けたのはあくまで二流棋士であり、人間の敗北を認めないという立場だが
ここまで見た
>>648
一応聞くけど、君は「三浦がスマホを提出しない理由」をどう考えてる?
ここまで見た
  • 684
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:00:21.61 GZIBkoub0
>>639
証拠能力があるの?
主観的思い込みと言われたら?
ここまで見た
あの
ここまで見た
  • 686
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:00:33.45 Mlxabq000
>>660
という意見があったので
確定かどうかは微妙なので
厳しい監視のもとでやらせてもらってます
でいいんじゃねーの?
ここまで見た
>>94
昔からあるコピペなのにこの人気
ここまで見た
  • 688
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:00:34.88 wEsP4ZwV0
>>586
>スマホのデータを完全に消すのは可能

ふーんw
ここまで見た
  • 689
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:00:42.08 90gkzIrC0
>>661
今が泥沼最悪状態だろw
ここまで見た
  • 690
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:00:42.57 7VH1bdvH0
>>661
「プロ棋士はスマホアプリごときに負けないから関係ない」とでも言って突っぱねとけばよかった

将棋連盟は公にプロ棋士はスマホアプリ以下って認めた
ここまで見た
  • 691
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:00:46.47 s4YgThKA0
トップ棋士はみんなクロに近いと思うんだ

オレ昔、万引きしまくってた時期があって
今でもすれ違うだけでヤル奴わかるんだよね
ここまで見た
>>681
さすがに週刊誌を鵜呑みにするバカはいないでしょ
ここまで見た
疑惑とかどうでもいいわ、100%明確な証拠だせよ渡辺はさっさと出せよ
自分がソフト使いだってのはもうバレてるぞ逆にw
ここまで見た
  • 694
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:00:54.49 AitFOiXe0
>500
処分に対する裁判なら証拠関係なく将棋連盟の勝ちだよ。そもそも争えない。
争えるのは竜王戦の参加を取り消されて失った1000万円だけ。慰謝料も取れない。

三浦が将棋連盟クビになったら別だけどね。でもクビにはしてないから。
ここまで見た
  • 695
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:01:05.84 34BxH9wt0
●差し手って何億通りもあるからな
普通はそうそう一致しない
そんな簡単に一致するなら終盤戦なんてものは存在しない

なんせ一致率100%なんだからな 
●全ての将棋は終盤はノータイムで指せることになるけど??
ここまで見た
>>664
俺は将棋はよく判らんが
大盤解説の解説者がわけわからなく成る神の一手指しちゃう羽生はやっぱすごいんだろうなとは思うもんなぁ
大盤前にして盤面凝視して固まっちゃうプロとか見てて面白い
ここまで見た
  • 697
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:01:25.66 vOBQg3j+0
棋士がバラバラに動いて連盟が後手後手で中途半端な対応してるから
無駄に火が広がってる

米長なら世間からは見えないように
上手く隠しつつ粛清してただろ
現会長じゃそこまでの手腕はないししゃあないけど
ここまで見た
  • 698
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:01:35.58 lU+fh1Dh0
>>606
>疑わしきは罰せずの世間の常識と将棋村の常識が
>ズレてるってならそれでいい

無制限に「疑わしきは罰せず」は世間の常識じゃないぞ。
人生諦めが肝心、人生最後まで諦めるな
必ず反対のメリットとデメリットがある。
ここまで見た
  • 699
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:01:43.08 FtYSYTV6O
>>667
提出拒否ってのがネットの妄想なわけだが
ここまで見た
>>680
疑われるだけでそんなことになるなら
気に入らない棋士はいくらでも排除出来ることになるぞ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード