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  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:47:44.12 CAP_USER9
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476876819/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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  • 50
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:01:25.16 C1t7kEoP0
すまほそふとって今どんだけ強いの?
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  • 51
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:01:26.82 L7VM0ROe0
どうすんのかねえこれ

何だかんだ言っても要するに証拠ないってことだよね
いくら怪しく思えても客観的な判断という感じじゃないし危うい状態だと思うぜ
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通信記録調べれば一発でわかるんじゃね?
それとも便所とかに他人の携帯端末仕込んでた可能性あったのかね
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  • 53
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:01:47.90 ddjYeJo80
今度から、完全監禁&全裸で対局な
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>>46
まじなのw
無料ソフトに負けるの今
やばいな
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何故九段がこんなことやっちゃうかなぁ。
最初は俺、九段ならソフトと差し手がピタリとあうの普通だろと思ったんだが
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  • 56
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:02:03.57 v14dT/Ny0
まぁ、裁判すれば三浦が勝つんだから、ナベがどんな工作しても井の中の蛙でしょ。
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ソフトに従った結果渡辺が負けたことが証明されたら、
それはそれで渡辺がカッコ悪い
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これは羽生先生にNHKインタビューうけてもらって
映像で、実際にどんな心証を得たのか直接いってもらいたいところ

らしからぬ発言、そんな言い回しせんだろってのが率直な印象。


所詮、当事者なべちゃんの伝聞だから。
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>>47
単に苦手だからだろ
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  • 60
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:02:24.95 B4PSZ2Lh0
ニコ生のボナンザ評価もやめろ
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ヒ素カレー事件って状況証拠だけじゃなくて、ヒ素の化学分析で被告の所有物と一致したのが決定打じゃなかったっけか。
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千駄ヶ谷駅の文春売り切れるのは一瞬
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  • 63
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:02:38.70 s4AAOALe0
なんか将棋ってどんぐりの背比べになってきたな
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  • 64
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:02:38.72 8ybSkSDW0
もうソフトにかてるやつが
日本にはいないってことなんやな
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誰か三浦氏の才能に嫉妬した他の棋士の陰謀だとか言い出さないかなぁ
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  • 66
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:02:45.59 ij3hbhXu0
カンニングしてまでも、賞金がほしいのか
こいつの家庭環境て、極貧とか親が事業失敗したとかか
プロとしてのプライドもないのか
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  • 67
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:02:50.00 C1t7kEoP0
すまほ指しってネットでもばれるんだろ
プロなら簡単に見破れるんじゃね
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  • 68
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:02:56.79 MiBTErbT0
悪手だね
記者会見ではなく
文春の独占記事
しかも、竜王戦中

灰色解決するんじゃなかったの?
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渡辺のハゲは隠せない
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  • 70
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:03:02.64 DhELIi2c0
連盟は人の噂も75日でだんまり作戦
あとはしゃべりすぎのWやらHやらを抑え込めるかが勝負

個人的にはみうみうが文春の取材を受けて
問題を長引かせる展開を希望
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  • 71
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:03:05.07 v14dT/Ny0
ナベは将棋界永久追放されちゃうのかなぁ。
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  • 72
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:03:12.51 GZIBkoub0
グダグダな手順踏んで、結局煮え切らない泥沼にした連盟の責任は重い
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  • 73
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:03:27.40 L7VM0ROe0
>>53
もうプロ棋士必要ないんじゃないのか
だってスマホより弱いんだぜ?
名局もスマホの対戦で見られるよ
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仮に三浦九段がクロで追放になったら
将棋界のイメージも権威もガタ落ち…

渡辺が七冠制覇しても追いつかないダメージなんだけど
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将棋って狭い世界で一人だけ知名度段違いで突出した存在がいるってのも
色々と大変だなぁ
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>>67
それなのに確信持ってクロって言ってるのが渡辺しかいないっていう
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  • 77
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:03:46.79 vcKL8Vs+0
>>68
文春「取材に答えなくても記事にするけどなんか言いたいことある?」
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羽生が言うと、急激に信頼度が増す不思議w
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羽生はこういう泥臭い問題には我関せずで沈黙を貫くと思ったのに
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  • 80
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:04:23.25 uwrRm1Wi0
わざわざネイチャーに論文を出さなければ
有望な女性研究者として一生チヤホヤしてもらえたのにね、小保方さん

竜王戦の挑戦者にならなければ
たとえカンニングがバレたとしても厳重注意ですんだのにね、三浦さん

それでもリスクを冒して頂点を目指してしまうのはなぜなのか
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これ。九段のレベルの奴がやる不正じゃねーだろ。
タイトルが欲しいの分かるが嘆かわしい
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>>17
なんかそう考えると
逆にこのフラゲの内容自体怪しく見えてくる
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>>73
だな
しかしA級プロと簡単に戦える時代か
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  • 84
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:04:58.34 teqK1BQg0
三浦を信じる 以上
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  • 85
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:05:06.72 C1t7kEoP0
>>76
これで有罪はさすがにかわいそうだろwww
今回は白でいいだろう
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  • 86
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:05:21.93 vkdtKctT0
ソフトから逃げて叡王戦回避した禿辺が公式戦でソフトに虐殺されたのは笑えるw
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  • 87
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:05:25.06 LJkc+P9m0
相手が指した直後に席を立ってトイレに行かないのは不自然すぎる。
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  • 88
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:05:29.01 ij3hbhXu0
ここ数年の将棋の人気はすごいんだぞ
イベントが満員で入場制限するくらい
地方でもすごくなってる、プロとか芸能人並みに忙しい
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  • 89
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:05:54.87 GZIBkoub0
>>80
小保方は再現できなかったのが決定的だが、三浦に決定的証拠はない
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  • 90
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:06:08.55 gu2tMh/t0
>>68
三浦も記者会見してないが?
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  • 91
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:06:14.20 pcZKTtwJ0
清田くんだって調子悪い時は念写出来なくてインチキしてたからね。
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  • 92
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:06:16.20 C1t7kEoP0
とりあえず今回は白で次から気を付けよう以上
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  • 93
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:06:17.93 a9kTgV2R0
今回三浦がクロだったとしても使い方が下手でマヌケで人間らしいともいえるが

もし過去の渡辺がクロだったらこれは悪魔の所業
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  • 94
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:06:22.67 RNOHc2Pu0
羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
鈴木?飛車振る人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
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>>78
極秘会議に呼んじゃったから必然的に渦中の人になっちゃうでしょ
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  • 96
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:06:40.43 gKeL52pH0
>>86
そこに自分でも使ってたってのをつけたしといてくれ
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今更ソフトの強さでもってプロ棋士を馬鹿にするとか、どんだけモノ知らずなんだよw
完全に価値感がズレてるというか、化石脳が恥ずかしいw
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結局渡辺のごり押しって印象が強いなあ
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  • 99
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:06:57.40 jOjxh8Dh0
スマホ見る暇もないように全試合10秒将棋に一本化しろ
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  • 100
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:07:04.65 xdN2vClh0
そもそも不正を最初に、やってたのは渡辺明

竜王戦でのウェブ中継カンニングにしろ、嫁とのメールカンニング問題にしろ、
渡辺こそ不正の元祖

渡辺の竜王戦の詰み逃し率0%
竜王戦だけの異常な強さ

以上がグレーなので、渡辺の竜王戦 没収

グレーだからね
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