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  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:47:44.12 CAP_USER9
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476876819/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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竜王戦は賞金が高いから何をしてでも獲りたい。せめて挑戦者になって1500万持ち帰りたいって棋士は少なくないだろう
各棋戦で猛威を振るっている羽生さんも竜王戦ではそれほど存在感がないっていうのはつまりそういうことなんだろうな
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  • 301
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:26:58.52 pC0IetVU0
>>252
知り合いにプライベートで使ってるスマホ出すバカいるか
出すなら警察だ
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渡辺が三浦を追放したい

原を説得→7人を説得→竜王戦前に緊急処分

渡辺も真っ黒で良いの?
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> 渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
> それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。

こうやって肩書きつきで連ねると全員が卍解もちの殺戮集団みたいじゃん
文科系のおっさんが集まってるだけなのに
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>>286
回りの冷たい目を受けつつ対局なんて常人では無理だな…

三浦は常人ではないけど
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日曜のNHK杯、ほんとにあんの?
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こんな形で三浦が居なくなるなんてなあ
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>>276
チェスは20年前に人間がAIに負けたけど廃れてはいない
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  • 308
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:27:23.57 a9kTgV2R0
三浦は冤罪で殺人犯にされてもおかしくないタイプだということを一般の方に言っておこう
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三浦ベルセルクもっと早く書け
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  • 310
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:27:42.98 OMND4xow0
>>257
証拠は要らない。疑わしきは有罪の世界なら
森一門あたりが結託したら気に入らない棋士を排除できることになるが・・・
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  • 311
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:27:43.51 GZIBkoub0
>>257
あんたの法律構成がわからんな
なんで逸失利益が1000万だけなんだ
慰謝料もあるだろうし
現代社会は人の支配から法の支配へなんだよ
常識やろが
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  • 312
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:27:48.57 lK3jv+Ox0
はぶさんがいうなら羽生さんを信じるよ
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  • 313
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:28:15.33 N3Scu3EE0
クズ確定
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  • 314
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:28:20.64 kwafiOwH0
ナベはほんとこういう奴
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いっその事、三浦九段に将棋で決着をつける場を用意したらどうか?
完全にソフトに接触する機会を断った状態で
羽生、渡辺、森内と三番ずつ九番勝負をして勝ち越したら潔白とするのだ
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  • 316
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:28:21.95 Qk8kpdXX0
影響力のあるビッグネームが出てしまったので、証明する義務は連盟側にある
羽生も何かしらのはっきりとしたコメントを出さなきゃダメだろ
今のままではただの吊し上げにすぎない
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  • 318
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:28:31.51 cdHyTE840
>>238
記事を読んでみないとわからんけど、アプリの使い方を聞かれ、教えたってだけなら何にもないでしょ
アプリを使うこと自体は問題ないし、>>44の言うとおり
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  • 319
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:28:38.14 k76Qdot+O
>>214
誰が永久追放になったんだ?
三浦は年内出場停止だろ

相撲でいうなら一場所出場停止相当の甘い処分だぜ?
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>>240
人間らしくない手だけど、その手を指さないルートは全て負けという答えを知ってしまったら
負けを選択しにくくなるってのはあるんじゃね?
答えを知らない方が良かった・・・、しかし知ってしまった今後戻りできないみたいな

性格に大きく左右されるだろうけど、
後最初は細心の注意でやってたけど、慣れで感覚麻痺してきたとか
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ジジイ「裏居ってピコピコやってきたろお前!」
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  • 322
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:28:50.91 59z916Mx0
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb
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  • 323
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:29:01.61 uHk4tW4C0
理屈はどうでもいいから、
昨年からの勝率や終盤の一致率はどうなのよ
で、なんのアプリだとトップ7人と互角に争えるの?
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棋風が変わった?って棋譜を見て思ったよ
ソフト風に指したとしてもさ、その手の説明は三浦風でないと疑われるわな
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>>299みたいな馬鹿にはわからんだろうなー
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  • 326
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:29:19.33 C1t7kEoP0
>>297
化け物じゃねーかwww
才能なけりゃ一生なれるものじゃねぇな
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擁護派は三浦が認めても渡辺に脅されてるだけとか言いそう
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>>294
おーこれこれ

スマホの提供は拒否との文春の記事と

矛盾する点がある

どちらかが嘘ということだな
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  • 329
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:29:30.82 USPJrpf/0
個人的な情報が漏れるのが嫌なら、メール、画像、動画を全部消せばいい。
操作と通信のログは残っているから、全く問題がない。

スマホさえ提出すれば、三浦は潔白を簡単に証明できる。
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  • 330
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:29:31.76 FVjPxq8i0
このごに及んでスマホだけもってかないで!とするのが実に
カンニングやりそうな人の謎行動だな。

スクショだしたりわけのわからいことするだけある。

号泣議員みたいな記者会見してくれる素質ありそう。
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  • 331
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:29:35.18 g1GDGFooO
>>282
PCよりはスマホのほうが確実性あるんだろ 対局中のアプリ起動時間とかさ決定的になるやん

>>301
知り合いて…相手は連盟だぞ
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  • 332
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:29:35.55 yXqEPgQJ0
>>325
わからんな〜
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>>297
うちの親父囲碁やるけど、
囲碁友達と3年前のあれの〜とか盤面再現するよ

頭おかしい
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  • 334
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:29:48.44 GZIBkoub0
>>319
事実上の永久追放やろが
世間知らずもたいがいにしろやアホ
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もう竜王戦廃止でいいよ
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  • 336
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:29:52.91 5rJ5wJsm0
>>294
かなり説得的だわな
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>>308
流石に好き嫌いは置いといて三浦の性格やコミュ障ぷり勘案した上で他の状況証拠と合わせて
トップ棋士達が結論だしたと思うわ
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>>274
渡辺「なんでこいつコロコロ負けてるくせに俺にだけは鬼のように強いんだろう」
てのが疑惑の発端かもな
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  • 339
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:30:02.16 RNOHc2Pu0
>>119

なぜかこれを思い出した
https://i.imgur.com/sePmA0O.jpg
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  • 340
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:30:03.87 AitFOiXe0
>47
谷川は人間的にはまともかも知れないが無能だから。能力は米長の1/10000もない。
迷惑度も米長の1/10000だけど、それでは会長に相応しくない。

このゴタゴタが起こった時に、谷川は真っ先に会長権限で動いて、
全棋士を集めてヒアリングして、決を取って、口封じを約束事させて、
アナウンスは全て連盟の広報か会長が行う事を約束させなきゃダメよ。

会長が矢面に立つ事を約束しないと魔太郎も納得しないし、好き勝手に動かれてこのザマ。
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  • 341
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:30:05.42 vkGrW+IO0
そんなに証拠証拠言うならパソコンの大先生にでも頼めばいいだろw
遠隔ソフトはteam viewrだろうけど、アンインストールしても
レジストリのゴミは拾えるだろうし。
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  • 342
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:30:08.68 nw3UHTDB0
なんだかんだ言いながら 一番頭がいいのって
将棋ソフトだったんだな。
じゃみんな 対局は 将棋ソフト同士の対局見ればいいんじゃねーの?
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>>298
極端に言えば気分転換に将棋ウォーズやってたとしても問題ないよなw
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>>319
戻ってこれたら三浦はそうとうな面の皮だな
そんなやつは逃げたりしないと思うけどw
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>>10
ナベ・羽生・モテ・タニー・天彦・千田、それと久保か
森内はそういう事に参加しないって信じてたわ
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おむつしてやれよ
休憩はカメラか一人監視をつけろよ
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  • 347
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:30:58.19 CRKuRYh40
ナベが新潮じゃなく文春ってことは連盟主導の手打ちでしょ
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  • 348
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:31:01.99 yXqEPgQJ0
>>342
そういう事
高額賞金は必要ないから全てアマでやればいい
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  • 349
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 22:31:04.54 Mlxabq000
裁判じゃないし
羽生が言うなら証拠とか必須とは思わないけど
でもまだ羽生自身の発信でもないしな
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スマホ同士を戦わせたら、竜王戦以上の棋譜が出来上がるのか。
竜王戦をありがたがって見ることもなくなるな。
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