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  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:33:39.13 CAP_USER9
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476872807/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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>>681
俺は三浦擁護してるが、なぜか、キチガイたちに、「渡辺信者」扱いされるがねwwwww
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>>638
しかもそれほどの体調の悪さでも見事に勝ちきってるという
超人かw
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みんな大か少なかれやってるとは思うけどね
スピード違反でいえばアカラサマに出し過ぎてそりゃねーぜと言われてるだけだろうね
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  • 703
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:30:20.92 FycgTf0u0
対戦中に退席していいルールとか
ちょっとスマホいじったら勝てちゃう程度のことやってるとか

おまいら バカだろ
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スマホの履歴だけだな、こうなっちゃうと
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  • 705
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:30:23.80 GZIBkoub0
>>627
なぜに渡辺性善説w
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>>662
つまりは一本道は道なりで、交差点に差し掛かるたびにナビに頼っていたというわけかw
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>>690
渡辺も重いよね
佐藤も同様
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  • 708
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:30:37.37 4rPZoMwe0
>>650
うわぁ 
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渡辺みたいな奇形の顔の奴より、
顔も心も綺麗な竹俣紅を俺は信じるよ。
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だいたい犯罪でもないのに今の時点で白黒つけようとかおかしいだろ
白黒つけるならスマホ持ち込み禁止で渡辺と三浦がガチ対局して決着つければすむ話
どっちが卑怯かはっきりしてるわ
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羽生も長年最強だったのにスマホにすら勝てないとわかって
むなしくならんのかな
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  • 712
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:30:59.97 vpM/SeoP0
ハブも落ちたもんだな。名人、竜王がソフト指しなのを逆に指摘すべきだろー?アホくさ。
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  • 713
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:31:05.92 etkMkZj90
前にセンター試験の途中にスマホで知恵袋に聞いた人逮捕されたよね
これは刑事事件にならないの? 詳しい人教えて
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>>616
いや、もう限りなく黒に近い灰色なんだよwww
三浦九段は詰まされたってこと
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>>692
とりあえず近所迷惑だな
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誰も擁護しないのか
勝負の世界は非情だな
自分以外は皆敵だもんな
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ああ 嫌な話だなあ
連盟が解決しろよ 逃げずにさ
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  • 718
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:31:28.25 W6Y4+8y30
>>7
大平が「限りなくシロに近い」って言ってただろ
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渡辺のこの政治力はどうだ
序列1位の力と読売の威光を背景に連盟の理事会をも完全に掌握したぞ

現名人は舎弟、名だたる永世名人たちにはグスッとも言わさず
描いた絵図を押し通した
若干32歳の若さでだ
怪物だこいつは
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  • 720
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:31:39.62 X+BLczjx0
まあ羽生さんがそう言ったんなら、みんなそう思ってしまうよなあ
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  • 721
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:31:43.59 TuPyCQFd0
渡辺の竜王戦過去棋譜も全部調べろよ
証拠もないのに一方的はよくないだろ
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スマホの性能舐めすぎだろう
人間なんかガラケーにも勝てないよ
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TeamViewerのサイト詐欺サイトみたいだな
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  • 724
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:31:54.67 SeGtmOch0
野球で言えば王長嶋イチロークラスが黒認定してるようなもんだろ?
確定やんか
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>>705
善つってないよ
常識と言ってるの
連盟叩くのは羽生を叩いてるのと同じだぞと教えてあげても
この件が出てくるまで理解できなかったアンチ渡辺にね
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  • 726
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:32:00.13 MAFmqL+D0
>>690
俺もそれで羽生に失望した口だわ。
わけのわからん理屈をこねて必死にCOM戦を回避してたんだよなぁ…
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  • 727
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:32:09.47 613znmAr0
カンニングするには将棋の盤面を全部スマホに入力しないと行けないけどやってたんか?
できるんか?
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そろそろ盤上の2ちゃん駒が90度横を向き不穏な裏切りの動きを見せる時間帯
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谷川が「この件は証拠不十分で立件できません。
今後このようなことがないよう協会は厳重に対策をしていく所存です。
いろいろお騒がせしてしまい申し訳ございませんでした。」とでも言い、
あとは渡辺と三浦が慰謝料云々の民事裁判でもしたらいいよ
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もう真っ黒だな
文春が具体的すぎる
これを証拠じゃないという擁護組には何言っても無駄w
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>>650
将棋は分からないけど2chプロの俺から言わせれば
これは信用できる
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これってようは三浦九段をきらいな竜王が順位戦で乾杯したのにショックをうけて
根も葉もない中小をし竜王の実力に畏れをいだく他の棋士面々が深く考えずに同町して
しまったおいうことでおk?
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このスレの素人が三浦九段をドヤ顔で叩いてるけど
将棋玄人からは概ね擁護が多いんだがな

ウチの老舗将棋クラブで一番強い源さん(仮名)にも聞いたらこんな感想だった

「今回、三浦九段の件どう思う?」

源さん「ありゃあ、別に問題ないと思うがね。
第一に将棋ってのは勝敗を求めてるわけじゃあねえんだ。
俺たちは常に勉強したいと思って差してるんだ。負けたっていいんだよ。
それを糧にして、更に負けないような手を考えるようになればいい。
勝ち試合の棋譜を見るのも、負け試合の棋譜を見るのも
どっちも悪くないもんだ。それが将棋の醍醐味であり面白さだろう。
何よりも対局してる最中にズルをするわけがねえ。
真心こめて育てたわが子を見捨てるようなもんじゃねえか。棋士にはそんな人はいねえよ」

玄人の意見はこんな感じ

ここにいる素人より遥かに説得力あるわな・・・
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羽生さんはこんなのに巻き込まれないでほしいわ
駒がすべてを語る人だからな
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ミウラさんがスマホ不正利用しなかったらこんな事にならなかったのにな
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>>730
何か証拠になること書いてある?
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  • 737
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:33:10.19 wCLX6JSY0
人間の暗算世界一なんて数百円の電卓にも勝てないんだぞ。そう考えたら棋士は本当に凄いよ。
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  • 738
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:33:20.22 LxC6S2zb0
>>711
わくわくしてるに決まってるだろ
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遅かれ早かれ全ての棋士が悩む問題だから今問題提起しとくのはいいかもね
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  • 740
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:33:21.58 Mlxabq000
>>650
森内「…」
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  • 741
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:33:24.57 ij3hbhXu0
橋本は普段の言動で勘違いされやすいけど
一番冷静にこの事件を見てる可能性が高いな
小心者のヤンキー
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  • 742
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:33:30.27 3z/IlBmq0
>>507
アプリの手だけでも勝てると思われてるので問題になってる
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  • 743
  • たま (*'-'*) ちゃん
  • 2016/10/19(水) 21:33:36.72 AAGkkgV+0
連盟の終わりの始まり
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  • 744
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:33:39.09 g1GDGFooO
>>327
自室に戻ってたのか これも駄目だよ
なぜなら対局中に自室に戻るのは暗黙の了解でマナー違反
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>>533
続きまだ〜
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  • 746
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:33:44.97 AitFOiXe0
>513
社団法人日本将棋連盟主催の興業に関しては、将棋連盟は何をやっても良いし、興業に於いて、その判断は絶対なのよ。
社団法人日本将棋連盟は、三浦の団体職員としての資格を剥奪しようとはしてないから、法律には違反してない。
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何手も続けて一致するだけで確率的にあり得ないんだし
クロじゃない理由がないんだよねー
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  • 748
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:33:49.67 HJC2YVMB0
キチガイ三浦養護派が、ついに羽生攻撃を始めた
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  • 749
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:33:51.45 GZIBkoub0
>>682
灰色なんかで除名処分までしたら
その方が後継者が来なくなるよ
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502だが、いちいち個別のレスに反論せんが、俺が一致していると言っているのは中盤から終盤にかけて、つまり終盤の入り口までのことだぞ。
そこでの一致率が異常ということ。
あと、三浦はトップ棋士の中では終盤力はせいぜい並みだぞ。
それが、指摘されている4局についてはまるで別人。
そんなことはプロだからこそあり得ないということ。
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