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  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:33:39.13 CAP_USER9
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476872807/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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何か必死過ぎて胡散臭く感じるだけだな
個人的にはどっちでもいいんだけど、自滅して将棋の印象悪くなっても知らんよ
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  • 351
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:08:35.74 gu2tMh/t0
>>163
あの画像提出で疑惑が晴れると本気で思ってるならちょっと可愛そうだな
多分に世間ズレしてるんだろう
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  • 352
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:08:45.41 7slVzJnh0
渡辺竜王 「放置すれば竜王戦がなくなる」
羽生善治三冠「限りなく黒に近い灰色」
加藤一二三「うな重上」
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  • 353
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:08:49.63 8FphHbcm0
羽生クラスになると、100手先くらいまで脳内シミュレートしてるそうだよね。
それがころころと不自然に手が変わってくるのだから、そりゃぁ気付くよな。
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どう考えても羽生の発言とは思えない。将棋ファンならわかると思うけど、こんな言い方をする人じゃない
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棋士って性格悪そうだな
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どうやってでも闇に葬るべきだった。
連盟が公にお墨付きを与えてしまった。

『棋士はソフトを使って不正をしているかもしれない。
棋士は、ソフトより、弱い』
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  • 357
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:09:13.40 nQz/W8uL0
アプリ「将棋の弱い人達が何か騒いでるようだ」
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  • 358
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:09:16.24 f5Z/4iyj0
羽生はこんな大事な局面で軽はずみな発言はしない
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  • 359
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:09:21.55 9pM1720/0
1手毎に席を立ってたら
流石に怪しまれるとは思わなかったのかな
アホなのかな
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>>325
俺は渡辺信者じゃない。

将棋板で、三浦シロの立場から技巧で検証してる者だよ。

俺はこんだけ三浦シロくせえって言っても、おまえは俺を渡辺信者だっていうのか?
レスを見返せ。馬鹿野郎。

腐ってるのはお前だ
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>>330
アプリより棋士の方が弱いって先に公言は出来ないでしょ
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>>358
つまり確実だということだろう
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  • 363
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:09:44.78 ij3hbhXu0
ハブさんも認定じゃ
もう終わり、こいつは自分から潔く引退しろ
そうすれば、追及も終わるし
町の将棋道場やアマの大会に関わる事もできるかも
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>>280
将棋板で躍動してるアンチ渡辺も
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みんなアプリ使って正々堂々勝負しろ
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そうなんだよなあ
三浦九段は昔から研究熱心な棋士で有名
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036250660
これ6年前の知恵袋だけどそこでも研究好きなのは有名だった

だからPCの指し方も当然研究してるだろうし
今の棋士よりずっと勉強を多くしてるのを
インチキやカンニングみたいに言われてるのは気の毒ではあるわな

他の棋士が研究や努力不足なんじゃないのかと
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ていうか証拠もないのに処分とかありえねーから。

スポンサーのことを気にしているようだけど、むしろ逆なんだよね。
これが完全にプロだけの閉じた世界なら、その鋭い感覚で判断でもなんでもすればいい。
でもスポンサー向け=一般向けということなら、何よりも常識的な対応が必要だよ。
そこんとこわかってない。責任者が世間知らずってことだ。
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  • 368
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:09:54.10 C8JoPrGz0
裁判で証拠提出して
三浦が対局中に席を外したときの日時とアクセス履歴が合えば
三浦追放、そうでなければ渡辺謝罪

それだけの話。
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>>310
相手がいるしな。その通りに進むことなんてほとんどないわな。
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>>359
ってことは、本当にそうせざるを得なかったということ。
つまり、本当に体調悪かったということ。
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  • 371
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:10:02.81 tGzBGVMH0
>>347
そもそも別のコメントをした可能性は考えないのか…
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  • 372
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:10:04.55 MNFFOkU00
限りなく透明に近いブルー的な
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  • 373
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:10:13.84 kqh0tF1C0
ナベじゃ弱いと見て羽生の名前出して売ろうだなんて
文春汚い!絶対許さない
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  • 374
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:10:20.27 h3k0ohwV0
>>297
何かそんな感じしないか?
おかしいと感じる
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  • 375
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:10:26.88 AitFOiXe0
>221
規約に定められた団体職員の義務や契約では無いので将棋連綿が認めなければ出られないよ。
高校の3ナイよりも、遥かに戦えない法廷闘争。
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>>179
逆な、もしスマホに詳しくないなら真っ先にスマホを提出する
なぜならそのスマホからどんな情報が見れるか(取ることが出来るか)
本人は知るよしも無いのだから
(要は、完全に分かってるから拒否したとゲスパー)
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  • 377
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:10:32.32 G+I+y0js0
何故にハゲとゴリラは必死こいてるのw

羽生まで巻き込むとはコイツ相当なワルだな。
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ここからは俺の妄想だが

渡辺vs三浦
http://shigematsu.noble-fukuoka.com/miura.php

去年10月と今年3月と2連敗中

7月 三浦、竜王戦準決勝で久保に勝利

渡辺、三浦相手は厳しいと焦り週刊誌に偽情報をリーク

夏前 三浦の不正疑惑が週刊誌等で噂され始める

8月 三浦、丸山を撃破し竜王戦挑戦者決定

10月 順位戦で渡辺が三浦に敗北

渡辺はもう勝てる気がしなくなり、連盟に週刊誌がスクープする気だと抗議

夏前から着々と用意していたデータをもとに秘密会合を開く

連盟もスポンサーの件もあるし、証拠はないものの三浦に聞き取り調査

三浦をなんとか休場に追い込み 対戦相手は丸山へ

そして渡辺は秘密会合の情報を文春へ売り抜け

一番 得 をしたのは 誰 ?
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>相手が指した直後に外すというあり得ない行動をとった

これは同僚達に疑われて当然だわな
三浦が馬鹿すぎるwww
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将棋は相手から獲った駒を使えるから、チェスに比べてもコンピューターが人間に勝つのは難しいと言われていたのに
囲碁はどうなのだろう
もう人間はコンピューターに勝てないのか?
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将棋連盟から声明がないのは如何なものかと
「疑わしきは罰せず」がいい
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  • 382
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:10:44.90 5rJ5wJsm0
>>328
そもそも、こういう取材に応じて記事出してる事が、名誉棄損行為だと思うんだけど
名誉棄損って刑事罰もあるんだよ
なんか悪乗りしてる感が
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  • 383
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:10:46.65 3z/IlBmq0
>>245
将棋連盟がなんで無実の人間にむりやり罪を着せなきゃならないのよ?
それもトップ棋士がスマホに負けると公言するような醜聞を。
そんなことしても自分たちのイメージが悪くなるだけでなんの徳にもならないじゃない
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  • 384
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:10:47.74 OnWG3rDf0
たかが人間程度がナニをほざこうが
あたしが見たいのは強い将棋なの
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  • 385
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:10:49.08 GZIBkoub0
>>304
白黒誰にも明確になんかできようがないんだから、とっとと環境整備すべきだったんだ
すべては連盟の怠慢が招いた悲喜劇
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プロ棋士って浮世離れした人が多いけど組織全体がここまで世の中の常識からずれてるとは呆れる
プロ棋士がスマホに敗ける時代だから浮き足だってるのかね?
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  • 387
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:11:01.62 cizyl/MR0
おしゃべりクソ野郎。巣の中だけでやってりゃ、人格の下劣さも露呈せずに済んだのに。
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三浦がこんな陰謀でもし自殺したら将棋を指したい怨念で小学生にでも取り付くんだろな
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個人情報の塊を信用できない組織に預けたくなはないな
いろいろ漏らされそうだし
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>>280
橋本が一人歩の時点でどうしても笑うw
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  • 391
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:11:05.46 JWyHYCr30
将棋板でもアプリの特定と一致率はまだ出てないの?
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  • 392
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:11:26.17 JIMYG11E0
公開の場でうそ発見器にかければいいじゃん。
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>>294
違う、今は、ソフト+棋士が最強でしょ
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>>348
連盟が裁判で勝てないって言うと三浦擁護派とか言われるけど
今まで散々踏み込み過ぎてやらかしてきた連盟を心配してるのにな
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三浦は信用できるだろ
野球選手の上原にそっくりじゃんか
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  • 396
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:11:35.49 RdI6vBmd0
>>334
この人が擁護してますよ

http://blog-imgs-69.fc2.com/i/2/c/i2chmeijin/hayashibanaokouramayo.jpg
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  • 397
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 21:11:35.84 qk9G6H550
俺、将棋強い人を一番尊敬してたのに
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早く証拠を出して早急に終わらせた方が将棋界にとっていいと思うんだが
その証拠がでるまで白黒わからん
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なんとなく羽生がいうと真実味あるなw
羽生はミス多いから使ってないだろうし
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小議会のこと心配したり全然しない素人から言わせれば
復帰してもらってルールを厳格にして
今までどおりの一致率を維持できるかどうか検証すれば面白いと思います
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